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楼主: 永顺姚
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我来说说姚勉的新昌两支姚

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[LV.4]七品知县

51#
 楼主| 发表于 2017-4-3 08:33:30 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。. t% m* s9 q' I
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是因为听年高德劭的老一辈说我姚
氏本支支谱,从秦原开始。

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这与姚锡墓志铭及姚勉所说相印证,确实是从秦源开始,最起码不是隋唐时期开始的。
康熙五十三年1714年写的存疑与淳熙十二年1185年及姚勉1216-1262所说离奇的吻合了。说明年高德劭的老一辈人并不是乱说的,是有依据的。
①汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书
姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。
《宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭》,1986年出土于宜丰县。1通,志高98,宽68厘米。楷书。31行,满行49字。志尾署“高安况抱元刊”。志石藏宜丰县博物馆。
墓主姚锡(1121-1184),字予善,江西宜丰人。历官吉水县主簿、武当军节度推官、汀州判官。撰书者谢谔(1121-1194),字昌国,号艮斋,江西新余人。绍兴二十七年(1157年)进士。历官摄乐安县尉、吉州录事参军、知分宜县、监察御史、侍御史、右谏议大夫兼御讲、御史中丞、权工部尚书。所著有《艮斋集》。《宋史》卷389有传。
②姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源
所以说《旧谱汴梁派存疑》是正确的,灵源姚氏并非隋唐时期迁灵源的汴梁派彦国公后裔。
再反过来看一楼的信息:
①南垣姚氏由冈下迁居华溪(即现址)是在明洪武年间(公元1368—1398年)
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) |7 I7 a% C. s4 U, K南垣姚氏迁徙线路:灵源坑——黄塘——冈下——华溪,古之华溪即现南垣。
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②南垣姚氏由彦国公二十六世孙文德公开基繁衍而来。姚勉在彦国公后裔家谱中是二十世,比文德公早六代出世,六代人大概100年的时间,也就是说姚勉比南垣姚氏开基祖文德公大100岁左右。
③彦国公十八世孙谷清公于宋干道年间(公元1165—1173年)由灵源迁居南昌赣江边上姚湾。
确实与彦国公后裔无关。祖宗是没有办法选择的。真的假不了,假的也成不了真!

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发表于 2018-7-22 09:58:42 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-3 08:33( S8 r# a- O* r& f% ^4 s
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。3 m# c) q4 W$ U
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是 ...

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9 K0 m! R( `, D/ L  j姚勉著姚公伯武墓志铭中道:) m& t; E" T. S, K7 Y; h, e" F4 Q& M) K8 W% s
姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也。
) ?% Y: u4 I0 y; x! D. ?8 e

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53#
发表于 2018-7-22 10:04:02 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-3 08:332 ^4 J; d' {3 y  I
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。) R- `; s( @. Q1 w
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是 ...
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汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
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宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书

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姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。

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《宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭》,1986年出土于宜丰县。1通,志高98,宽68厘米。楷书。31行,满行49字。志尾署“高安况抱元刊”。志石藏宜丰县博物馆。
墓主姚锡(1121-1184),字予善,江西宜丰人。历官吉水县主簿、武当军节度推官、汀州判官。撰书者谢谔(1121-1194),字昌国,号艮斋,江西新余人。绍兴二十七年(1157年)进士。历官摄乐安县尉、吉州录事参军、知分宜县、监察御史、侍御史、右谏议大夫兼御讲、御史中丞、权工部尚书。所著有《艮斋集》。《宋史》卷389有传。
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姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源
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54#
发表于 2018-7-29 17:24:47 | 只看该作者
姚克保 发表于 2017-4-2 10:58
6 \# u4 H# {9 E( o( C. R3 M4 [永顺姚,既然你能心平气和,那我就心平气和回答你这个问题,第一,什么时候南垣参加过唐姓活动?这就是胡说 ...
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引用25#姚克保:' @( h5 B5 L' B: t* v# S+ W
       第三,南垣为什么有人说是姓唐,你知道来历吗?如不知道我给你讲,说,皇上录取状元,发现江西考生成绩不行,于是皇上发话,江西今年的状元要免,此时江西瑞州府考生唐勉灵机一动,往皇上前面一跪,说,谢此隆恩,我就是江西考生姚勉,皇榜送瑞州府,府中熟人立即通报南垣族中,连夜将唐改为姚,否则会犯欺君之罪。这故事你信吗?南垣是灵源区域内唯一能打“状元及第"灯笼的,但姚勉中状元时,是南垣立村前一百多年的事。+ q# x6 |) {* x/ Z8 M/ W! T

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发表于 2018-7-30 07:38:47 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2018-7-29 17:24" x) R+ _* z8 J  ?1 a+ m; Q
引用25#姚克保:' c# n+ z% o) S4 _/ Z
       第三,南垣为什么有人说是姓唐,你知道来历吗?如不知道我给你讲,说,皇上录取 ...

1 Z3 i5 Q1 A# q8 m! G' @湖南永顺姚茂勇研究宋状元姚勉及灵源地区姚氏
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1、姚网,永顺姚(湖南永顺姚茂勇),我来说说姚勉的新昌两支姚+ S) [. J! W- \* ]6 }# N
http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=97414&fromuid=171654 ^( t! n6 p: g( z  ^8 q, ~
(出处: 姚氏宗亲网)
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2、姚网,永顺姚(湖南永顺姚茂勇),姚勉不是彦国公后裔( d, f- c: e0 L. Y
http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=86214&fromuid=17165
' p( s7 ~- X9 X6 l: ~0 {4 d(出处: 姚氏宗亲网)$ j9 o0 v9 |* N7 T0 Q
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3、姚网,永顺姚(湖南永顺姚茂勇),三公后裔应看的姚勉信息6 Z1 z, J2 K1 i
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* T& v' C$ s+ I, ^' N(出处: 姚氏宗亲网)
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发表于 2018-8-5 07:55:46 | 只看该作者
姚克保 发表于 2017-4-2 10:58
' E5 _4 M. q3 O6 O, I9 w' U0 j永顺姚,既然你能心平气和,那我就心平气和回答你这个问题,第一,什么时候南垣参加过唐姓活动?这就是胡说 ...

8 G; }0 w, S& u2 M       25#,姚克保说:“南垣是灵源区域内唯一能打“状元及第"灯笼的,但姚勉中状元时,是南垣立村前一百多年的事。”
0 `* ]$ p! s6 B- D0 h, T& A" m" r+ z——此“南垣”是指谁?是指南垣姚氏(姚克保之族)?
2 _& h, w% [0 W$ O, A! h      既然姚勉中状元之后百年南垣才立村,为什么只有南垣姚氏(姚克保之族)才能打“状元及第"灯笼?
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