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楼主: 六合居士
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与江西迁湘姚氏“三公”(姚良能、良德、良珊)相关专帖

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[LV.4]七品知县

41#
发表于 2015-12-17 10:38:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 10:49 编辑
# l7 d0 }6 O) ^: F  T; |" F1 \5 l5 N7 I
严格来说,只有灵源与南昌姚湾两地的谱。
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8 Y6 `2 `* A; j" P3 d- }三公后裔的谱是嘉庆十六年以后才有三公以前的世系的,是抄了灵源的谱才有了三公以前的世系。1 m7 i3 Y& T: d0 i8 n5 M
三公后裔抄灵源谱的最主要依据就是姚勉,因为灵源谱中有宋朝状元姚勉,所以才与他们对接抄了他们的谱(世系对错暂不论)。/ h$ o2 q, b: k7 H- @/ [4 R
可以想象当年秀辉公去江西寻根问祖的场景和心情、任务和目标。烂泥湾、宋朝状元姚勉,这两点是秀辉公打着灯笼要寻找的线索,烂泥湾和宋朝状元姚勉那就是两块巨大无形的磁铁在吸引着秀辉公,他怎么会放掉任何一点蛛丝马迹呢?因为三公后裔在寻根问祖成功之前只会认宋朝状元姚勉。所以从秀辉公的谱序可以判断,他在姚湾的家谱中肯定没有看到宋朝状元姚勉。
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《汀州判官姚锡墓志铭》与宋朝状元姚勉在多篇作品中写道:有官仓监五季之乱世始居(避地)灵源。而彦国公却是隋朝进士606年来江西。一个是官仓监,一个是号仓监。官职与字号是没有关系的。彦国公后裔还有号丰城的,如果把字号与官职爵位联系在一起,那不是号丰城者就是姚思廉了?证据就是证据,推理再好,没有证据来佐证,它只能是推理。
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[LV.9]二品侍郎

42#
发表于 2015-12-17 11:40:27 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2015-12-17 11:45 编辑 # m+ A: s- Y2 ^9 I, P1 w8 M
) F# ^' s/ n! e, z' T3 \  e
        近四百多年至六百多年前离开南昌的宗亲有江西修水.湖北黄陂和湖北红安等,我们相隔几百年.在近几年才找回家.他们的谱是由南昌带出去的。都明确记载了勉公及其世系.唯独南昌在晚清嘉庆年间的谱反而会失传没有记载勉公吗?!

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[LV.4]七品知县

43#
发表于 2015-12-17 11:52:55 | 只看该作者
是与不是还需要甄别,还要看经不经得起考证。

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[LV.Master]三朝元老

44#
发表于 2015-12-17 11:53:12 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-17 11:56 编辑 . _3 n9 M. E+ Z' D
永顺姚 发表于 2015-12-17 09:41( }% ^1 M) \. j( c6 h' X1 v0 T2 k: K
1.第四届修谱:明天启七年丁卯(1627年)......居敬公生勤道,居易公生宣一、勉、冠三公。......2 r& @  q) l/ e* ]1 d/ C

8 {& y. L$ W6 \2.乾隆 ...

4 l* @6 }3 G; Q) u# d
4 C; B4 F# T( Q    1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时,选择五个“雪”字派,并没有增加状元兄弟的人数。所以,不是你说的“自相矛盾”。) y" y1 O$ R- F: N4 F
    2.你依据“明代释明河《补续高僧传》:”,说姚勉是名臣,有失偏颇。事实上,姚勉文章第一,可是在官场上是不成功的。根本谈不上是“名臣”。
( e# k% T0 y" _+ a: G3 i8 y! A    3.圆至是姚勉的侄子,这里的“季父”,没有姚勉兄弟之间排序的意思。只是说明姚勉是圆至的叔叔。0 o4 }1 b9 ]5 ]  y

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[LV.4]七品知县

45#
发表于 2015-12-17 12:06:32 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 12:14 编辑 * U' w" n1 x/ Z3 c* L7 E
姚绍弦 发表于 2015-12-17 11:53
9 R5 j# i9 m2 ~" i& J1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时,选择五个“雪 ...

0 p* ^9 e1 M0 v' p0 c  {我也只是复制你们发的内容,到底姚勉几个兄弟你们自己应该先统一一个标准后再发表。
' g- K2 r4 C7 T8 S( T ' F# R* @, Q( {  v$ N, V! s, h
姚勉在明代释明河《补续高僧传》中被写为名臣我觉得没什么奇怪的,姚勉不止廷对第一,还任过一些官职。再说指的不是姚勉一个人,还有天隐的父亲。如果对姚勉是名臣有异议,这得问问《补续高僧传》的作者。; t& i! [7 L3 k9 U# f& M; L

, g5 ?6 x5 V; U6 L; q) g6 [4 P季父,伯、仲、季。准确的说季排第三。你说姚勉是他叔叔也对。
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: ^: ]0 [% N8 M- Q. t
9 W) i6 Y! Z8 O$ T增补:《补续高僧传》原文如下:" v' [! d+ b; P( x. O
圆至,字天隐,高安姚氏子。季父勉,父文,叔兄云,皆中显科,为宋名臣。
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[LV.4]七品知县

46#
发表于 2015-12-17 15:14:24 | 只看该作者
姚勉(1216-1262),字成一,又字述之,號雪坡,瑞州新昌人。師事蔡杭,篤守程、朱之學。寶佑元年進士第一。姚勉初授平江節度判官,旋丁父憂,服闋除秘書省校書郎、正字。除通判處州辭不就。吳潛入相召為校書郎、正字、沂王府教授兼太子舍人。《姚勉集》,原名《雪坡姚舍人文集》、《雪坡舍人集》、《雪坡集》等,五十卷,南宋姚勉撰。7 w/ a; L: q8 ]! g  t" n, K3 R
' o' i7 A: i' p3 e2 _6 T
姚勉有文集五十卷傳世,為其從子國學生龍起編於景定四年(1263年)。
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[LV.4]七品知县

47#
发表于 2015-12-18 09:47:28 | 只看该作者
1. 状元姚勉父亲墓志铭《菊坪朝奉致政壙誌》摘录:......葬於隆興府新建縣西山之雲峰。男二人,介先卒。女四人。將窆,勉泣血誌曰:......& c3 J) j% n7 B9 U1 B9 i0 ?
0 r/ X+ n0 S/ J/ Z' P
2. 明代释明河《补续高僧传》摘录:圆至,字天隐,高安姚氏子。季父勉,父文,叔兄云,皆中显科,为宋名臣。
2 m; v5 N" `) ?( G. }3 B$ g
9 X) [1 S& g3 b# w9 }介在父亲去世之前就已经先卒,为姚勉父亲送葬时只有男两人,女四人。
/ U, d! k2 R* g' v9 d, ^: D % V& U# ], S& Z
姚勉只有三兄弟,他们是:姚文、姚介、姚勉。
# f4 R+ I# k0 @$ c$ F$ w) q2 g2 g ' h( t4 Z+ Y/ @8 X6 V
关于姚勉的其它信息,在此不再罗列,就让它们成为姚勉家族的防伪密码吧。! h2 m6 l* L+ O' f6 ]! T' `9 Y' ~/ R
% R; a, n* f6 Z3 f% P
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该用户从未签到

48#
发表于 2015-12-18 11:39:03 | 只看该作者
"说起来长、理起来乱。从现实资料记载和发展情况来看,不论是灵源姚或南昌姚都记载了"穆"."和"二公乃至以下数代"。
* ^7 ]; a' {* S    这句话应该说成:不管是灵源哪支姚或灵源区的彦国公谱系还是尚忠公谱系。可能更好理解. `) P8 E( D- p% J5 M9 S' d

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49#
发表于 2015-12-18 11:44:43 | 只看该作者
因为,现在不是灵源姚与南昌姚不统一,而是古灵源区内的南垣姚与其它族的谱不同,南昌姚与南垣姚谱是统一的,另,对于姚勉是几兄弟,在总谱系中不重要,只有在核姚勉兄弟的直系后人时才重要
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该用户从未签到

50#
发表于 2015-12-18 11:56:02 | 只看该作者
永顺姚提到姚勉兄弟,由此我联想到,当时的灵源姚的辉煌,一是姚勉,二是姚勉的侄子姚云文又名姚圣瑞。三是另一侄子上面提到的园至,四是三公后裔认为祖上的姚文龙,五是编写姚勉文集的进士姚龙起。在不到五十年的时间内重叠生活过,有如此多的名人在百度中随意都能搜到。
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