醴南姚氏忠甫公之研究

pszyyao

- ]6 @1 w% \6 V8 F6 R2 x

湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:17
渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。
我在 ...

6 V5 I4 K# p! Y0 J$ w8 @

株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）

      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥使，具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人，讳彩馀。

      我是第二十派武字辈，族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外，还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。

      有《孝友堂 四修姚氏族谱》

                       姚武飞提供，二十世武字辈，1970-08-16生，公务员、省作协会员，热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828h，http://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/

$ D$ r& S! ]3 e; c' w+ B# h& M

湖南姚先亮

pszyyao 发表于 2014-10-28 10:13
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥 ...

我一直想联系姚武飞，却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。

闽南姚斌

姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:27
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.

0 E0 _6 P; ^! K' A" W老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中

pszyyao

闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:47
+ w9 ~5 y, c6 o3 Q3 p$ ]: S0 Y6 [老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...

          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。

0 v: G  W6 U% B

湖南姚先亮

pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00
楼上几帖，分析都有理。

        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...

/ m+ N9 h8 O! S      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。
      -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。
因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。
* j! P8 M2 R4 e' w% I0 c-
     -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。
4 H4 a3 o, K( B: P2 Q-
      -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。
% i) J# L8 Y; u& \" j

& j: f8 v6 O. \5 y# w0 D

姚绍弦

湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40
- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...

! W7 {0 o+ s! S5 I* P+ a$ T9 r先亮宗亲：
    “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。
     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”
      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。

姚克保

这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。

南昌姚公瑞

姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！

pszyyao

湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

0 ^* N1 h: c- A0 N3 B; I     为了姚书，今日再读此帖。

曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。

醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：

忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，

富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
! Q* A& V: D  ~2 I: r

pszyyao

姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：

& O5 b" }( @' O+ L6 ]' |

醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：

忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，

富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。

4 ]# G8 k3 N# }# N' }. E% _' k——可乎？
- ~( I5 K1 x: V3 y- n2 a% y