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楼主: 姚绍弦
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姚尚忠能与姚崇,姚云对接吗?

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[LV.9]二品侍郎

41#
发表于 2012-9-21 16:05:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 姚卿芳 于 2012-9-21 16:55 编辑 $ H5 |% Y0 B# E) X0 ~$ v" l
# o" o. a8 D9 h2 C7 h8 `
建纲宗亲说:“我说这也很正常,不能钻牛角尖。就象我们灵源族谱里面也同样没有良能、良德、良珊三公的记录,只有三公的父亲总贵以上,---爷爷典定----一样。”
% \; m9 R( `7 t0 I    我认为贵族修谱时良能,良德,良珊三公没有出生或时代太远信息不通没有上谱,这很正常,各族的谱都有这种情况,今后还会有。. a7 g: }  n; Y2 d5 h
    但姚尚忠仅是姚崇六代子孙,又是到灵源的第一代人(始祖),离开祖籍应该是“而立之年”之后。祖籍谱上应该会有记载的.良能、良德、良珊三公.是尚忠的十七代孙,情况与尚忠不同.不能并论。我家(族谱规定:各户每年都用统一格式要上报生,歿,婚,嫁继立等,详细情况给祠堂,数十年后重修时,由祠堂统一纳入正规谱中。)数百年来都是这样做的。宰相家族谱应该比我家族谱管理更周密细致,更严格,我想姚崇的族谱中应该会有记载的。
9 v8 d( |  T& p7 V6 _    问题是落实此事的责任感和决心及信心。

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[LV.Master]三朝元老

42#
 楼主| 发表于 2012-9-22 15:04:21 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-9-22 15:11 编辑 $ d  v# W& Z; `; O" j
9 Q5 n2 ?; }. O7 y
建钢宗亲及三公后裔:昨晚得到某宗亲的指点我查阅了姚学谋先生的文章【“万年姚”与“陕郡姚”渊源之新考】姚
- C1 D6 M$ Q# O2 p" B% A1 L, y" A! \2 W) j5 V2 @
崇的世系如下:(1)—吴郎中姚敷—(2)姚太常姚信—(3)佚名—(4)佚名—(5)佚名—(6)姚x
% I" l# \  s- R, Y) w! p$ c, ?
' ?  A0 i5 Q- G4 s之—(7)姚滂—(8)姚仲和—(9)姚宏—(10)姚宣业—(11)姚安仁—(12)姚祥—(13)姚懿—) l4 n2 N# G' s3 H6 }4 e: V
" J- w, d8 q0 d  [" Z5 X6 I( I7 Q: r
(14)姚崇。1 y$ w* k% y( q% {  k* K7 D
在你的提供的谱系里面,姚崇是姚果毅的儿子。这样越往上走就差到十万八千里去了。
8 o# V: G( {, v. z" S再有,按你的谱系,秦原上二十三代是姚云,二十三代应该有六百年左右。姚云是汉朝人,时间也是不对
3 A! r/ I( W6 ^! B
7 {+ H  O% S+ \, ^, F5 d的。请看“习公官总管,配邵氏女,诰封夫人,生子二:珉、瑜。7 l, w. g! G* k( ?+ _5 [  S
瑜公官仓监,号仓监(公二十三传生秦原公,为新昌县灵源之始祖。)配欧阳氏生子一:平。
' j0 k: M0 @6 G平公,号丰城、公任西安刺史,试有考功之法,受上宠渥敕谕荣归、配刘氏女、生子二:公阳、公伟。”6 }# o, _" M5 }7 F0 M
仓监的儿子号丰城,试有考功之法,科举是从隋朝开始的,之前何来考功之法?“受上宠渥敕谕荣归”归在何处?这样的谱头,分明充满着玄机,修谱的前辈是有想说而不便说的隐语。这样的猜测我已经在地方志中得到了求证,希望你们严肃认真地研究自己家谱的来龙去脉。

该用户从未签到

43#
发表于 2012-9-24 20:22:51 | 只看该作者
回复 42# 姚绍弦 ( X0 |( a- F. q! _. Z  z
. z6 T- x$ q  B' E5 m
其中(10)至(14)与“暨阳浣西姚氏迁徙源流”所载相同。

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[LV.Master]三朝元老

44#
 楼主| 发表于 2012-9-24 22:16:37 | 只看该作者
回复  姚绍弦
% s) Z: z) l3 U# U6 A# t7 p; ~2 E. y/ Y2 d
其中(10)至(14)与“暨阳浣西姚氏迁徙源流”所载相同。0 l8 z1 B  m8 p# g0 y# W, A  C
yaokx163 发表于 2012-9-24 20:22

1 H" ~: j5 o' Z5 l9 V) ^$ k
; d2 f& ~1 H% g) X- w这说明涴西姚氏是姚崇的后裔。江西灵源不是姚崇的后裔。

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[LV.1]布衣百姓

45#
发表于 2012-9-30 23:24:31 | 只看该作者
又陕州刺史王当有女,集州县文武官,令天纲拣婿。天纲曰:“此无贵婿,唯识果毅姚$ V1 z1 Q; q  _+ `$ |; R/ P% `
某者,有贵子。可嫁之。中必得力,当从其言嫁之。”时人咸笑焉,乃元崇也。时年二十8 i7 [2 F3 g9 L0 d6 r  N, Q
三,好猎,都未知书。常诣一亲表饮,遇相者谓之曰:“公后富贵。”言讫而去。姚追而问
% y- B6 _! P5 Q3 x! x7 _之,相者曰:“公甚贵,为宰相。”归以告其母,母劝令读书。崇遂割放鹰鹞,折节勤学。
' A' G8 b& f6 ]5 R7 y& K以挽郎入仕,竟位至宰相。2 A1 t$ M" K: d. q- n
录自《太平广记》卷第二百二十一  相一

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[LV.1]布衣百姓

46#
发表于 2012-9-30 23:26:08 | 只看该作者
题名 大浪姚氏宗谱: 四卷:[建德]
1 w2 ]: k8 c' O4 W' s* b- ?作者 (清)姚承顺等纂修
! I0 H, M" E4 c- U版本 清道光17年(1837), 木活字本 % b9 V) S8 f4 P0 B
居地 浙江, 建德 5 Y3 x2 x9 `1 _2 K3 G5 g0 _
先祖/名人 始祖:[唐]姚果毅; 名人:[唐]姚崇; 先祖:[宋]姚晓; 始迁祖:[宋]姚柳; 先祖:[宋]姚学古
( X0 M, c) f2 S4 y" i摘要 始祖果毅,唐相崇父,世居蜀川,五世孙晓迁湖州安吉。始迁祖柳,晓孙,北宋时官睦州,明道二年致政,卜居建德三都新亭乡兴福寺东。裔孙学古再迁府城前三元坊,国瑞复由三元坊迁大浪。卷一谱序、凡例,卷二里居图、像赞,卷三迁居图考、世系图,卷四行第。

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[LV.1]布衣百姓

47#
发表于 2012-9-30 23:30:00 | 只看该作者
本帖最后由 姚祖军 于 2012-9-30 23:35 编辑 & v$ y( L( M+ x- u+ t
: |# J# o# C! ?6 X  [
可见以果毅为姚崇父者,并非尚忠后裔一支。不仅距离太平广记有记载,且其他姚氏谱中也以果毅为始祖,以崇为果毅之子。
) n& t# i1 f1 N6 c  l& |& N《太平广记》是奉宋太宗之命编纂。开始於太平兴国二年(977)﹐次年完成。姚崇殁于公元721年,仅隔256年。

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[LV.1]布衣百姓

48#
发表于 2012-10-1 02:31:57 | 只看该作者
果毅都尉,唐宋军事职官名称。隋炀帝时,于左右备身府设折冲郎将和果毅郎将各三入,果毅为折冲之副,从四品,协助折冲郎将统领骁果兵。

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[LV.1]布衣百姓

49#
发表于 2012-10-1 02:35:18 | 只看该作者
字面上理解,这里的果毅,应该是说姚崇的父亲当时的官职是果毅都尉。

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[LV.Master]三朝元老

50#
 楼主| 发表于 2012-10-1 11:59:01 | 只看该作者
回复 49# 姚祖军
0 c  `* Z$ S( ^( J; j/ i. x8 L# j
' H/ e; [% |9 t6 S$ z- \4 g6 z
. g- f) O$ }  q  K) `6 W    我也注意到这种说法,南昌谱同方里谱错的地方是一致的,不应该是巧合。他们应该有联系的。果毅往上就不对谱了。尊崇公和是崇公的直系不是一回事。再把姚崇说成姚云的后裔更不知从何谈起?姚思廉写【世族志】时,汉,三国,晋,,,,姚氏族谱是不清楚的。
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