“三公”迁湘缘由初探

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:22
, ^& A8 s' D) P1 G+ n宸濠之乱
5 X7 ~+ C5 y+ E% _+ u. v* V宸濠之乱又称宁王之乱，指明武宗正德十四年（1519年）由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱，波及江西 ...

祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说，三公之一的良能公为避宁王之乱，于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙，即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初，封为上高王。弘治十年（1497年）才袭封于南昌，弘治十二年（1499年）袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。
& d2 f, ^/ ?! B5 J
6 ^7 a( w2 ]+ B, f2 w; S  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱（1519）年时，墨山团的良能公正好三十岁。以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授，但是不可能做过什么宁王府教授，若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为，应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混，张冠李戴了。


) |# W9 @; w2 i/ x' o: d, E6 {  据此可以推测，姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘，也许另有原因。
$ i( L- `: f5 s+ c

永顺姚

南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:01
我对“三公”不是很了解，只知道“三公”由江西迁湘，在湘、贵发展迅速，后裔众多。至于你说的：从时 ...

. g( m. f1 v) F9 [8 C- L/ ?  W+ G绍峰宗亲已经替我说了：
5 `3 Y) Y7 T  i. r' v4 Q“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。
我在21#已经说清楚了：可以判断不是三公的良能公。

枣庄姚绍峰

1 @/ z/ J9 ~( R* N# K

永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
, U$ Z- v, t( q& @3 [7 X' i绍峰宗亲已经替我说了：
“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

1 g2 L+ C8 Q9 w- H! c- A- ?本来这个帖子也许该结束了，可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时，我在他发的谱页图片里，偏偏又看到一些奇怪的事情，令我有些迷惑不解。

枣庄姚绍峰

- T/ k, r; @; x8 V6 d1 ^

永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
绍峰宗亲已经替我说了：
“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

永顺姚宗亲，我想请教一个问题，请不要见怪。请问关于您们谱上的三公，您能确定三公（良能良德良珊）是亲兄弟，而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗？
, S1 @! c& T% c

永顺姚

枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:21
" U- }/ Z. y* [- F永顺姚宗亲，我想请教一个问题，请不要见怪。请问关于您们谱上的三公，您能确定三公（良能良德良珊）是亲 ...

嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
9 C& D: N' o  n雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人，这块碑还在祠堂，完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

永顺姚

三公字辈对照表

姚湾公瑞

"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!
) I2 D" n$ Z3 w. t# \: r4 U) I

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2016-9-28 06:56
嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
  X# T/ b/ y, v0 t+ U雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人，这块 ...

“”
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”
   
  
* I2 s; u9 m& P' {! n  永顺姚宗亲，请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗？能否发上来分享？谢谢！

永顺姚

枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10
“”
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...

可能在老家电脑里有。现在外地。
你搜一下他们发的帖子，可能会有。

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2016-9-29 13:12
+ G8 X, i: `" q" v* s7 m可能在老家电脑里有。现在外地。
# K5 T3 h3 b( A' \1 l2 A% ~你搜一下他们发的帖子，可能会有。

谢谢宗亲的回复，我们的原籍都属于古南昌，真是缘分。