“三公”迁湘缘由初探

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:22
宸濠之乱
宸濠之乱又称宁王之乱，指明武宗正德十四年（1519年）由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱，波及江西 ...

0 G. J2 b' Y. X9 o# J$ T祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说，三公之一的良能公为避宁王之乱，于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙，即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初，封为上高王。弘治十年（1497年）才袭封于南昌，弘治十二年（1499年）袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。

  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱（1519）年时，墨山团的良能公正好三十岁。以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授，但是不可能做过什么宁王府教授，若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为，应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混，张冠李戴了。
% f2 `+ a% F+ g, r7 U0 a

  据此可以推测，姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘，也许另有原因。

永顺姚

南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:01
$ V/ u9 M3 @5 z6 y- z我对“三公”不是很了解，只知道“三公”由江西迁湘，在湘、贵发展迅速，后裔众多。至于你说的：从时 ...

绍峰宗亲已经替我说了：
“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。
) C7 i) J$ o3 u/ F我在21#已经说清楚了：可以判断不是三公的良能公。
5 G5 Y# o1 ^0 p2 H0 c, p* Z
, ?" }! A" g. s) j* j7 V

枣庄姚绍峰

: }9 w) ?9 h, J+ E4 J+ L

永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
+ e% l+ x. k. ^5 R6 L" _绍峰宗亲已经替我说了：
“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

$ ]8 S/ s, D- n% p& V本来这个帖子也许该结束了，可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时，我在他发的谱页图片里，偏偏又看到一些奇怪的事情，令我有些迷惑不解。

枣庄姚绍峰

2 [4 R: E) \/ Y8 e

永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
绍峰宗亲已经替我说了：
, c4 [5 B! K5 t, B0 V: T7 j5 [/ V“以我理解，永顺姚宗亲说的年代符合，是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

* B5 L/ |- J7 `; E# C  v: M5 f永顺姚宗亲，我想请教一个问题，请不要见怪。请问关于您们谱上的三公，您能确定三公（良能良德良珊）是亲兄弟，而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗？

永顺姚

枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:21
. R# }! I+ @1 {+ N- a永顺姚宗亲，我想请教一个问题，请不要见怪。请问关于您们谱上的三公，您能确定三公（良能良德良珊）是亲 ...

- I% o( V8 s  {; r5 N/ \嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
7 r/ [. l5 z/ r8 Y雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人，这块碑还在祠堂，完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

永顺姚

三公字辈对照表

姚湾公瑞

"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!

枣庄姚绍峰

' J1 ]8 a! `) \) O& _7 k3 p

永顺姚 发表于 2016-9-28 06:56
7 C8 f2 x0 A5 C0 G嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人，这块 ...

“”
  {6 k  n4 r! Q# ~! ^早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”
. P- q; u% ~2 j1 h8 c. U( S) [   
: `% F7 J' T$ O4 r4 F9 q  
  永顺姚宗亲，请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗？能否发上来分享？谢谢！

永顺姚

枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10
' G+ `' j* E5 I$ X# t“”
( H6 u/ v' F/ w3 e3 a& {早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录，但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...

可能在老家电脑里有。现在外地。
2 {  y- A! Q, \7 R( J+ }你搜一下他们发的帖子，可能会有。

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2016-9-29 13:12
可能在老家电脑里有。现在外地。
3 [$ `0 ~. ?% w你搜一下他们发的帖子，可能会有。

7 [5 q8 X: T  k3 B( |5 s谢谢宗亲的回复，我们的原籍都属于古南昌，真是缘分。
& I) D" h9 m3 X0 M8 F# p