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楼主: 姚祖军
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“三公”迁湘缘由初探

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[LV.8]三品御史

31#
发表于 2016-9-27 12:50:47 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-27 13:22 编辑
7 @4 z/ D: K0 k- u' h. ]
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:228 u# M: ~* i  v% z
宸濠之乱
3 v  ?$ ]% Z- \宸濠之乱又称宁王之乱,指明武宗正德十四年(1519年)由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱,波及江西 ...

* P" f3 B+ y# z- ^! T  T% S9 U祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说,三公之一的良能公为避宁王之乱,于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙,即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初,封为上高王。弘治十年(1497年)才袭封于南昌,弘治十二年(1499年)袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。
8 B8 R) x  J0 e+ t# @
3 T5 A  B2 A1 X* f
  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱(1519)年时,墨山团的良能公正好三十岁。以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授,但是不可能做过什么宁王府教授,若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为,应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混,张冠李戴了。
7 J) ?  Z5 X, a4 |) i" P" N' n5 _) N6 R, [" A

: N* f0 A: U+ P  据此可以推测,姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘,也许另有原因。* s' b! L9 n9 t

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[LV.4]七品知县

32#
发表于 2016-9-27 12:57:25 | 只看该作者
南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:01
+ u; I1 a' d* \; W& W* y" \我对“三公”不是很了解,只知道“三公”由江西迁湘,在湘、贵发展迅速,后裔众多。至于你说的:从时 ...

  a1 p8 H! u% T; P绍峰宗亲已经替我说了:9 B' W; H; j# _
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。( ^2 ?) T' M0 [& f7 S7 O
我在21#已经说清楚了:可以判断不是三公的良能公。8 H: X- Y% x2 d

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[LV.8]三品御史

33#
发表于 2016-9-27 23:05:01 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 05:55 编辑 5 C( ~" y. e) K' r4 y
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:576 p; {# ]8 A6 q/ n3 h
绍峰宗亲已经替我说了:
1 e1 Q8 p" _3 K6 L* v5 I& y“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

  S4 K1 y) [: X. ?( z+ X/ ^本来这个帖子也许该结束了,可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时,我在他发的谱页图片里,偏偏又看到一些奇怪的事情,令我有些迷惑不解。
$ z+ H6 B3 ~: x3 x4 C

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[LV.8]三品御史

34#
发表于 2016-9-28 06:21:27 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 06:35 编辑 7 @1 ^6 v  t3 U: h/ n6 D$ {0 Q
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
" b  @8 y$ y& E! z" N+ m" U绍峰宗亲已经替我说了:
& ]9 M) Q: T( \# F1 p7 C“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

9 f$ o' f, r" M+ M( W# j永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲兄弟,而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗?5 i# \1 F- v6 w) x$ J* n

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[LV.4]七品知县

35#
发表于 2016-9-28 06:56:11 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:21
3 r* }; t1 w* I; y* w- b永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲 ...

9 v9 {9 s$ W+ i0 t! Q8 ^+ |嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。7 G- S+ i6 H3 g! ?. [: H
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块碑还在祠堂,完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
& Y: |4 }0 J' p早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

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[LV.4]七品知县

36#
发表于 2016-9-28 07:00:21 | 只看该作者
三公字辈对照表

IMG_0916.PNG (37.52 KB, 下载次数: 430)

IMG_0916.PNG

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2016-9-28 15:17:53 | 只看该作者
"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!
0 f7 D# A2 L9 l* W" L

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[LV.8]三品御史

38#
发表于 2016-9-29 10:10:34 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-29 10:11 编辑
) G8 C5 c! g, b! l2 s; f
永顺姚 发表于 2016-9-28 06:560 B# q7 K, l; l4 v& @
嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。0 z/ Y+ A0 Y2 e3 y8 e" B
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块 ...
“”
" e9 c3 x* }6 c: G$ _$ \2 h早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”
  `7 O( e9 B! m- D- t) ^   - Q% G- Z4 _1 G  R6 q
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  永顺姚宗亲,请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗?能否发上来分享?谢谢!

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[LV.4]七品知县

39#
发表于 2016-9-29 13:12:07 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10( X& M7 J0 C4 A5 a8 [3 e
“”
- {  B% d& {, n% F  u5 i* _早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...

, ?* z* }. F& F% {, X7 W9 M. D% f可能在老家电脑里有。现在外地。
: r% I0 L  b& t' b你搜一下他们发的帖子,可能会有。

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[LV.8]三品御史

40#
发表于 2016-9-29 20:54:24 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2016-9-29 13:12
$ n  Y. w6 c( L! X/ }# D& t可能在老家电脑里有。现在外地。3 T! B0 C0 X9 E5 W$ Q
你搜一下他们发的帖子,可能会有。

2 ]7 C0 U; l, L谢谢宗亲的回复,我们的原籍都属于古南昌,真是缘分。
4 s6 u& d) D+ E4 o
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