南昌发现“烂泥湾”

彩云之南（姚良文）

姚绍弦 发表于 2015-4-6 22:22
五，姚湾与烂泥湾的关系。
! m  k% f( g: J  从锦江进入赣江到姚湾的距离，大约十里上下。姚湾是烂泥湾的下游。
    ...

       几天没上网，谁知绍弦宗亲又传来好消息，真是功夫不负有心人啊！在这段文字中更能充分地说明了当时我们谱中记载的“烂泥湾”这个地名确实存在。期待更多好消息。
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姚绍弦

彩云之南（姚良文） 发表于 2015-4-10 18:33
几天没上网，谁知绍弦宗亲又传来好消息，真是功夫不负有心人啊！在这段文字中更能充分地说明了当 ...

    是的。请你仔细看看卿芳老标注的古南昌地图就明白了。它离南昌姚氏最早集聚地姚湾的直线距离估计就是三公里，沿着弯弯的赣江大堤估计就是五公里的距离。卿芳老昨天还给我打了电话，问我最近在不在南昌，希望我陪他去实地看一看。这几天，南昌初暖还寒。我想过一段时间陪他去一次。

彩云之南（姚良文）

             江西、南昌、丰城、豫章、灵源、烂泥湾、姚湾等地名一个挨着一个，一地紧接一地，而又是3、5公里的距离，这还能说明什么呢？——真值得深思其中的渊源！

斗门姚卿堂

绍弦侄看了卿芳会长古南昌地图烂泥湾地名，我回忆2009年，湖南平江伍市鎮湖源山，青林白云洞姚训青，姚先进，姚进保等六，七位宗亲来我斗门寻根问祖，要找丰城烂泥湾，我倍同他们找了两天未果。

姚绍弦

斗门姚卿堂 发表于 2015-4-10 22:51
绍弦侄看了卿芳会长古南昌地图烂泥湾地名，我回忆2009年，湖南平江伍市鎮湖源山，青林白云洞姚训青，姚先进 ...

+ ?) S7 o, ?$ k- ^' M     卿堂大叔辛苦了。想当年，湖南宗亲来南昌寻找烂泥湾，是您带他们去丰城寻找了二天。我后来听说了这件事情，您与卿芳老又专门陪我去了一次丰城。正是你们为外地宗亲真诚服务的热情感染了我，我才乐意做一些力所能及的工作。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-4-11 22:08
* F1 Q6 Y" S/ A( x+ B$ y卿堂大叔辛苦了。想当年，湖南宗亲来南昌寻找烂泥湾，是您带他们去丰城寻找了二天。我后来听说了这 ...

3 S) p  n7 y* u( p5 m% m& P   正当我在【南昌县姓氏志】上发现了姚湾上游几公里的地方有一个叫“烂泥湾”的地名，引起了几个话题。湖南姚祖军宗亲在姚网上发了一个帖子，涉及到“烂泥湾”，以及“三公”祖原地的话题。我把祖军的帖子复制在这里，便于保存。
  



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本帖最后由 姚祖军 于 2015-4-10 23:05 编辑 . T4 ?% }& e$ f5 C 0 I% d2 u, ]* {' |                          姚氏新修族谱序: q$ b+ [3 T$ x" s     谱牒之难，非修之难，而考据之难也。 ( o6 f6 ~" z, ~5 ]% c" W      吾族自大明永乐十四年始祖良珊公及兄良能、良德二公由江西迁於湖南之辰州。至宣德八年，而我珊公復自辰迁於沅州之芷江。/ _7 @, n4 L3 h/ x     历明之世，苗瑶土酋屡有猖狂，国初吴逆判乱，又数十余年。几经兵燹，而老谱遂失矣！后乃本诸传闻，註始祖之居地，或以为自福建漳州迁居江西之新昌，或以为南昌之丰城，或以为南昌之新建至所居之里，则曰濫泥湾兴贤坊，莫不同也！注始祖之世系，一为唐时思廉公之裔，一为崇公之裔。至所云传几世至勉公，则又莫不同也。    辉曾祖文旻公，以传闻异词，欲订正之，有志未逮。先君乾贞公，与叔辈多闻继圣，甫议修考。而辉祖适自沅州迁四川之酉阳，事又不果。然其意念间，未尝不拳拳於斯也！屡感慨係之，而以命於辉，辉谓可缓图也。 6 M! [* u. I. s  丁巳春，先君辞世时，餘多闻叔辈亦亡，苟不汲汲为之，前人遗恨，其有终窮乎？用是适来凤、龙山，逰宝宁、顺庆访亲支、察老谱，奔走数年，卒无寔际，而辉年又五十余矣！+ A" z. G! f  `& k& d    已巳秋，回沅省墓，三聚族人商度于祠，而以逰豫章访老谱之谋告於众，曰：谱之修，取其传，寔也！吾族虽肇姓于有虞，而编谱宜断自珊公，第珊公独非人子与？次弟其子孙，而不上溯其祖宗，非理也！知吾身所自出，而昧始祖之所徙来，非情也！豫章之逰，寔为修谱之先务，可不急乎？众咸首肯。于是勝杰、寿山、仕华、沧龙、知易父兄等倡其议，孟湖、大成、荣佩、华台、华贵弟侄等输其资，辉始果於行也。$ m  R  `% g: \* b3 [9 {( {    据手录之言，因径趋江西之南昌，询族人之住於濫泥湾兴贤坊者。果有族人一村，地名濫泥湾。此（比）至其处问诸长老，言由新昌迁居此地，姚湾元季为洪水冲頺，始移居於此濫泥。稽其谱牒，寔在珊公未迁之前。随趋丰城徧（遍）访之，虽有同姓之族，并无地名濫泥湾兴贤坊者，辉不勝太息！行数千里，所事竟归乌有！将如之何？6 \+ ~$ r( p2 P" @( e% |) Q ' Q5 `* ?* Z/ G  g% M   居一二日，适闻有山名雪坡。因憶先人手录，载远祖讳勉号雪坡，宋理宗朝，廷对第一，或即此与？急趋问近地居人，绝无同姓之户，咸言公本新昌人，入赘邹氏，读书於此山，因自号焉。览其遗迹，尚有雪坡书室及纳凉地，公及邹夫人之墓在焉！8 g) }" n! w& R& A; ?8 i # L: H7 t9 b( T$ l& t    解缆去之豫章，省垣中，居月余，又遇新建族人。询先世之派系，皆由斗门，而斗门又係南昌姚湾，今名濫泥湾之所分。於是遂往瑞州之新昌，访得同姓而考之。入其村，见石坊屹立，额刻“兴贤坊”三字，谛观之，即雪坡公之状元坊也！同族居坊之上下左右者数千户。因入阅其村，遍访濫泥湾地名，得一二长老言：此地土壤膏腴，喜晴苦雨，此（比）大旱则禾黍倍收。今名坊里、衙里者，即古之濫泥湾地也！客问何故，辉告之情，求聚众于祠，叙始祖之名讳及迁移之里居、年代，出谱牒而共证之，历历不爽。然后知吾族手录中，误以新昌为新建也！其曰丰城者，因勉公入赘而讹传也！以为思廉公之裔者，辉在豫章凡所遇问，并无有称为其后之人，其支分派别又崇公之先，非吾族所自出之始祖也，明矣！以为福建徙江西，又因雪坡次、三二子迁居福建而讹传也！ ' [7 C4 {  W. i& z# }% K1 p/ f  老谱言：吾族自汉侍郎雲公为一世祖；十一傅至荣公；九傅至崇公，为唐贤辅；七傅至尚忠公，由河南陕州硖石迁新昌之灵源，其元孙振、来孙旦、及九世孙勉，俱状元及弟，郡守蔡谟为建 “奕世状元”坊焉；振公次子渠公，乃吾房分支祖，传六世至文龙公，從元世祖平定江南，诏为 “袁、临、瑞”三路总管，传七世至珊公，则吾沅之始迁祖焉。. e  O- [4 J4 o- [$ R 2 S+ J3 a- N/ U& P: w7 Z   后本曾祖文旻公所遗之草稿，继参姚学儒先辈，註清始祖分析之原委，三则据先伯、占魁、先君乾贞手录，我支之世系折衷裁定，一一禀诸父老同考，则弟孟湖、大成、荣佩编校，则子沧溶、舜民反覆審慎，伪者去之，真者存之，十三寒暑创稿始成，若是其不易也！- G9 R; @7 s; d# _: y, ~ 5 Y& \% a1 V9 J9 j6 @# \2 u4 i& Z' {   噫！曾祖欲订正而未逮，辉先君欲修考而不果，今借父兄弟侄辈之力，使辉获考知，数百年不傅之世绪，而本源源，赖以不墜，难与否与？谨述先人之志，意及辉奔走之艰辛，以告来者。  T: a$ `- {, [/ w    嘉庆十六年 辛未孟春月上浣 十六世孙荣忝（恭）谨識 , `1 W7 p; {9 d- l ( N) I! Y. }5 ~$ G; I 7 r7 |. i. H' @ （良能公第二十三世裔孙、四川蓬安姚波誊录，良能公第二十二世裔孙、湖南会同姚祖军断句、校勘） 6 H1 K8 B& f' f1 G

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姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-4-11 22:19
正当我在【南昌县姓氏志】上发现了姚湾上游几公里的地方有一个叫“烂泥湾”的地名，引起了几个话题。 ...

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祖军宗亲的翻译如下：
                   姚氏新修族谱序（译文）m4 p; U! o; d7 x" \8 O
$ x+ g4 @8 M' U. ^; b   谱碟之难，不在于编修之难，而在于考据之难啊！  m7 h( S1 a1 {( V, ~; g" W
   我们沅州府芷江县姚氏家族的来历，系从大明永乐十四年（1416年）始祖良珊公和兄长良能、良德二公从江西迁到湖广辰州府，而再到大明宣德八年（(1433年)，我良珊公又从辰州府迁移到沅州府芷江县。4 o. e; Q$ v; Y$ l7 m1 K7 s$ G* P
7 N: ?3 }9 i# M6 Q( W- K   有明一代，辰、沅一带，屡有苗、瑶少数民族土著首领率众猖狂作乱；本朝（大清）建国初期，又遭遇吴三桂乱党叛乱，辰、沅一带成为朝廷和叛军激烈争夺的战场，这样又过了数十年。期间几次经历兵毁战乱，于是老谱就丢失了！后来，先辈们就只能根据各种传闻，在各自手抄的草谱上标注始迁祖原来在江西居住的地方--有的以为是从福建漳州搬到江西新昌，也有的以为是南昌丰城，还有的以为是从南昌新建迁到目前所居之地，大家各自都将这些地点，说成是祖源地“滥泥湾兴贤坊”，各自的说法都不相同！而记载标注始祖的世系呢，也有很两种迥然不同的说法，一种说法是唐代思廉公的后裔，一种说法是唐相姚崇国公的后裔。至于说，所述传几代到姚勉公，那就更加有多种说法了。* V" C! n& v3 i2 ^) S% d: a5 o
# x3 g* F: p" y- u, F; _   我的曾祖文旻公，因为考虑到关于家世来历的说法众说纷纭，曾谋划去修正，虽然有这个志向，但没有获得成功。我的父亲乾贞公，与叔辈们经常听到，因此想继承先祖遗愿，办成这一英明之举，但刚开始商讨考证修编之事，却赶上我祖父正率领大家从湖南沅州迁到四川酉阳，事情又没有成功。但是他思虑之间，其拳拳之心皇天可鉴！多次感慨系之，而后将这一使命来勉励我去完成，我当时说可以慢慢来吧。  W" d3 q3 B' d- [! M
, A6 R5 T7 d9 R+ I; e0 w# P6 Z   丁巳年春，父亲辞世前后，我经常听闻叔辈们也先后辞世。如果不把这当做一件迫在眉睫的大事，提上议事日程去努力完成，那么前人留下的遗憾，还要让它无穷无尽延续下去吗？因此，我去湖北来凤、湖南龙山，到四川宝宁、顺庆等地遍访亲支、观看老谱，奔波了几年，最终没有结果，而我却年逾五十了！
& ~% z3 t% |6 j, ?% j  已巳年秋季，我回沅州府为良珊公等先祖扫墓，三次聚集族人在祖祠商议此事，把自己计划游历江西豫章寻访老谱的想法告诉大家。我说：家谱的研究，关键在于其传记，的确是这样的！我们姚氏虽然肇始于有虞氏，编修家谱应该说在良珊公这代中断了线索，但难道唯独良珊公非为人子，是从天上掉下的么？依次记载其子孙，而不上溯他的祖先，这是极不合理的！知道我们自己出自哪个始迁祖，却不知道他从哪里迁徙而来的，这是极不合情理的！这次豫章之游，的确是当前修谱的当务之急，能不急吗？大家都点头首肯。于是胜杰、寿山、仕华、沧龙、知易父兄等人倡议，孟湖、大成、荣佩、华台、华高弟侄等出资，我开始付诸行动。7 j% V) r* y* V  Y
   我依据草谱上先辈手抄之只言片语，就径直去到江西南昌，到处询问是否有族人居住在滥泥湾兴贤坊的。果然寻访到一个聚集着族人的村庄，地名也叫滥泥湾。及至那里询问族中众长老，都说他们系由新昌迁居此地，新昌姚湾在元代遭受洪灾被冲毁，于是便开始移居于这个滥泥湾。根据他们的家谱，是在珊公没有迁移之前。随后赶到丰城遍访，虽然有同姓家族，但并没有地名滥泥湾兴贤坊的，我不胜叹息！行程几千里，所苦苦追索的事情最终化归乌有！这将该怎么办？
  在这里住了一两天，刚好听到有一座山叫雪坡。于是回忆先人手抄的信息，记载远祖名勉号雪坡，南宋理宗朝时，当廷对答第一，状元及第，也许就是这个雪坡吗？赶快去问附近居住的人，却没有同姓的户，都说勉公本来是新昌人，入赘邹家，就在这座山上读书，于是以雪坡自称。观其遗迹，还有雪坡书室以及纳凉地，勉公和邹夫人的坟墓就在那里！0 L2 ^7 E' l: R: C
4 b4 ?( [1 n- }2 J& |   我又坐船离开豫章，探访垣中，在那里住了一个多月，又遇到新建族人。于是向他们打听先辈的支流世系，都是出自斗门，而斗门又是由南昌姚湾，现在叫滥泥湾的地方所分出来的。于是就去瑞州的新昌，访得同姓族人而进行考证。进入村子，见到一座石牌坊屹立于此地，匾额上镌刻着“兴贤坊”三个字，仔细观察，这就是雪坡公的状元坊！同族人住在“兴贤坊”的上、下、左、右的多达数千户。于是深入研究这个村子，遍访滥泥湾地名，有一两个老人说：这个地方土地肥沃，喜欢晴天苦于降雨，及至大旱，则庄稼倍收。现在这个地方叫坊里、衙里，就是古代称为滥泥湾的地方！他们问我为什么来这里，我告诉他们实情，并恳求族人聚集在祠堂，向他们叙述始祖的名讳以及迁移时的住址、年代，出示家谱而一同证实，都一一清晰无误。然后我才知道，我们手抄草谱中，误以新昌为新建！而以为祖源地是丰城的，是意因为勉公入赘丰城邹家而以讹传讹造成的！关于系思廉公后裔的说法，我在豫章所见所闻，并没有有称为思廉公后裔的族人，而思廉公分支派别又在崇公的前面，这不是我们所出自的始祖，我终于弄明白了！以为我们是从福建迁江西的说法，则又是因为勉公雪坡次子、三子迁居福建的缘故，以讹传讹所造成的！" \8 b0 u$ \- M( s
   老谱上说：我们家族从鼻祖汉侍郎云公为第一世；十一世傅到荣公；九世傅到崇公，是唐代贤相；七傅至尚忠公，由河南陕州殃石迁新昌灵源，他的长孙振、来孙旦、以及九世孙勉，皆先后状元及第，郡守蔡谟为之建“奕世状元”坊；振公次子渠公，是我房分支之祖，传了六代到文龙公，文龙公跟随元世祖平定江南，朝廷下诏将之任命为“袁、临、瑞”三路总管，传七代到良珊公，即我们沅州姚氏的始迁祖。
  后来，我根据曾祖父文旻公所遗之草稿，继参考姚氏学儒先辈的考证，在家谱上注清始祖自祖源地分析并迁徙的始末，三则根据先伯、占魁、先父乾贞的手抄，这样我支的世系就取正裁定了，一一禀报诸族中父老共同考证。于是乎，兄弟辈孟湖、大成、荣佩等编校，子侄辈沧溶、舜民等反复审查，通过一番去伪存真的艰苦工作，经历十三载寒暑更迭，初稿才开始形成，如此这般实属不易呀！
     唉！我的曾祖父想订正未达到目标，我父亲想考证修编而没有成功，现在借兄弟侄儿辈的力量，使我得以完成考证并知晓了前因后果，几百年失传的世系，终于找到根本，可源源不断流传后世，赖此而不致断绝，难易与否？这只能留待后人评说了！谨述先人的遗志，意及我自身奔走求索的艰辛，以告后来者。6 m4 D) t% M1 l: b% F3 \
   嘉庆十六年辛未孟春月上浣 十六世孙荣恭谨識( w% s2 Q4 u3 d$ n8 {
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     （良能公第二十二世裔孙、湖南会同姚祖军敬译）

姚绍弦

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姚绍弦 发表于 2015-4-11 22:25
祖军宗亲的翻译如下：
% b0 `! @: P' d' b                   姚氏新修族谱序（译文）m4 p; U! o; d7 x" \8 ...

    正当我在写作这个帖子的时候，姚网上看到上诉来自重庆的姚氏家谱序言。我目前不知道这篇序言的出处，没有去判别序言的真伪。大致说来，这是三公后裔在清朝嘉庆年间回到江西南昌、丰城、新昌寻根问祖以后留在家谱里的文字。有机会的话，我会在有关帖子上说出我的看法。

姚绍弦

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姚绍弦 发表于 2015-4-14 14:06
正当我在写作这个帖子的时候，姚网上看到上诉来自重庆的姚氏家谱序言。我目前不知道这篇序言的出处 ...

" F% G4 D+ M# v2 x4 [4 w  九，厚田的土有多厚？
   南昌有二个厚田。一个是南昌县幽兰镇厚田村，有一个姚家村，被命名为“南昌姚氏厚田族”，它位于南昌的东面，离南昌县城有几十公里。  
; R( X! C$ H8 K- _% ^, M    另一个厚田，属于新建县的一个乡。当沪昆高速在新建厚田立体互交，形成了南昌昌南一个地标性地名。“厚田”之名从此大噪，外地宗亲往往把幽兰厚田理解成了新建的厚田。
    幽兰厚田属于抚河流域，新建厚田属于赣江流域。流经丰城的锦江就在新建厚田的南部汇入赣江。
# o, k+ S6 V; w3 \/ V- D  S5 b    我这里说的是新建厚田。
    我为什么会提出一个“厚田的土有多厚”的问题？
2 L. X9 _6 @+ e4 X    这是一个需要地质学知识才能解释得清楚的问题。
6 a( p% x1 @, P  ^& @" O    赣江的东西划分了南昌县与新建县的界限，新建的生米、厚田几十平方公里的范围竟然是一片大沙漠！
& R) }1 ~& E% M  O    原来江西的地貌从东西方向，从萍乡到上饶的广丰是一条大断裂，厚田就处于这条大断裂的合力部位，经过170万年以上来自上游赣江之水的冲击，泥沙俱下形成了一个盆地，沙漠因此堆积。
    上世纪的70年，我的父辈们用一台只能打700米的老掉牙的苏联改装的设备，在李四光地质理论的指导下，竟然掘进到了1500米的深度，创造了当年的“江西之最”。
    从姚湾到对岸的厚田，赣江中间一个几百亩的沙洲至今依然叫“姚公洲”。从河州南部上岸就是冈上的烂泥湾，从河州的北部上岸就是“滩上姚湾”。
    姚湾比斗门早了四代人，形成村庄至少早一百年以上。可是现在姚湾家谱上查到的宗亲人数不及斗门的十五分之一。什么原因？
    从家谱上看，1200年以前到1400年再到1529年，在家谱上失踪的宗亲占了大多数，失踪的地点在新建的厚田附近，姚湾共有十房人，现在仅仅四个房还有信息，六个房下落不明。
/ k9 \8 t* X9 N% d( k$ ~2 }    姚湾家谱的厚度与厚田沙漠的厚度有得一比！
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姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-4-14 15:14
九，厚田的土有多厚？
& H  H9 n& P8 b   南昌有二个厚田。一个是南昌县幽兰镇厚田村，有一个姚家村，被命名为“南 ...

   十，大环境与小区域。
- A/ ^% W* F2 V1 V  我手里拿到一本【南昌县姓氏志】，为我研究南昌姚氏的历史发展提供了方便。
   我所说的大环境，指的是整个南昌县有记录的180余姓氏发展轨迹产生的社会历史发展规律。虽然，南昌县紧靠南昌城，区位优势明显。但是，南昌县的许多姓氏都是从周边或者相邻县市迁徙而来。主要来源于丰城、新建、高安、永修、奉新、进贤。为什么会出现这种情况？这与南昌县的地理特征与社会生产力水平分不开。南昌县地势较低，水网密布。在当时生产力水平不高的情况下，地势低洼的地方成了不适宜人居之地。再一个特点，南昌县南高北低，赣江与抚河这二条江西最大的水系环绕整个区域缓缓地由北向南流经鄱阳湖。千百年来，人们从丘陵地带向低洼地带不断迁徙。越靠近鄱阳湖，人口的密度越少，姓氏随之减少，村庄的历史越短。
; i3 g! u" F' ]- U( K8 b   我说的小区域，指冈上镇至富山，截取以南昌县烂泥湾附近的十几个主要姓氏来分析。
   万姓：1631人，唐朝初万大海从向塘迁入；
   李姓：3918人，现有九个行政村，最早元末明初迁入；
   刘姓：1731人，现有八个行政村，最早宋朝绍兴年迁入；
   熊姓：冈上，5867人；富山3265人，熊立【925·970】从富山三店迁入。
/ q+ ^/ C, ~' F( _3 j5 U3 g   姚姓：1165·1173年，从高安灵源迁入。
   殷姓：隋朝殷聚之从江苏丹阳迁入；现有2364人。
   戴姓：1075年迁入；
4 Z& P1 r# D" J9 J8 U9 H   喻姓：:1075年从新建迁入。
    熟悉南昌历史人文的人都会知道，万姓是南昌县最大的姓，人口超过了十万余。单单三江口万绍芬家族的后万就超过了三万人。烂泥湾附近以万姓的历史最长，唐朝初就有记录；以熊姓的人口最多。
       现实的情况是，姚姓比许多姓氏晚来到冈上与富山一带。
   
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