探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚祖军

提请宗亲们注意：尚忠不是名人，家谱所记载他于宋真宗时定居灵源，与姚勉所称其先祖于南唐（该政权仅存在39年时间，与宋短暂并列，并被宋所灭）时定居灵源的时间大致吻合。至于“宋真宗七年”本意是什么，可以探讨，但不影响两者大致吻合这一事实。

姚祖军

回复  姚祖军
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! {5 y% B2 w# h( X. b4 v: T    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不 ...
8 c' J$ C) c' h2 k; ]3 v姚维侃 发表于 2012-7-24 18:18

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0 {, ]9 ], H' Y& a& \9 j5 C1 P    家谱是后人修的，表述不准确是可能存在的

姚祖军

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7 l1 x8 y& W' Z& v6 E3 V4 j% v即使退一步讲：姑且认为“宋真宗七年”为公元1004年，此时距南唐灭亡确已29年。若尚忠30岁左右任过南唐仓监这一职务，那么其在南唐后不愿再事二主，从而远离庙堂，退居江湖之远，29年后即60岁左右时游灵源，看中此地风水，带领子孙定居灵源的可能性仍然是存在的。

姚绍弦

南昌谱:姚彦国。。。姚炯子二；穆，和。
9 Q8 R' t% B1 w8 v* k$ V芳里谱；姚崇。。。姚尙忠子二；和，穆。
南垣谱；姚彦国。。。姚炯字秦原，子二；穆，和。
丰城焦坑谱；姚舞。。。穆，和（写作；木，种）
四谱相同；穆；孙姚振；曾孙姚旦。

姚绍弦

$ w2 [$ M4 _. V* U* @2 L" k姚旦子二；姚铸，姚锡。
姚铸，长子姚谷清，南昌姚湾始祖。
, M! s$ C0 @$ d2 k! A6 J姚锡有九子。姚居敬是姚锡的孙子。姚居敬带着儿子姚雪峰避难到南昌姚湾。雪峰的儿子姚澄为南昌斗门始祖。
1 H4 F' ~2 G. M$ m- m$ \8 j0 L姚勉是姚雪峰的堂弟，南昌谱记是姚彦国的后裔，并且南昌谱记首修于姚勉。姚勉在诗文中表述自己是思廉的后裔。
5 ~$ k& R9 L3 O* h* l4 K姚冠是姚勉的亲弟弟，姚冠的曾孙是姚文龙，姚文龙在自述中分明说是姚崇的后裔。姚文龙和姚勉相差仅几十年，他们是直系血统，各表不一。
看来名人也在拉名人真是苦了后人.

姚绍弦

南昌谱系从明朝天启年间，“亲抵灵源祖族，详查唐宋旧谱，寻流溯源，历世符合。”因为谱诗字派相同，修水、湖北、湖南等地都是相离六百至七百五十年以上得以认祖归宗。
芳里谱系从明朝至康熙年间谱诗字派不明晰，从“道启三千士，宗绍五百传····”晚于南昌、南垣谱诗约十个字，时间约晚两百年，什么原因？不得而知。
一、姚尚忠不可能是灵源之源。
5 q8 n+ X# t9 d, ^1 `% |二、姚正雅（850—919）源自灵源，谱系中没有确认是姚崇的后裔，也从未提及姚思廉。
三、姚舞，唐代由灵源到丰城，谱系未提及姚思廉、姚崇。
, A9 F( c( g/ c; I" N: ?1 r) }( e四、没有证据证明姚崇和姚思廉到过灵源。
五、没有发现任何姚姓早于姚彦国（584-666）到过灵源。
六、南昌谱系；彦国公隐居瑞阳（今高安）是为灵源肇基之始祖。
七、南昌谱系从未提及姚思廉。

闽南姚斌

回复  姚祖军
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8 ~# g8 }( f; i, o* r    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不 ...
! `3 T" b6 k' e6 V, V6 ?! b  @姚维侃 发表于 2012-7-24 18:18

3 t' v# i. Y( o6 j5 V9 E
/ |1 Y: J4 n$ r3 Z1 o" w2 `, _   这是的。

闽南姚斌

有意思，顶起！继续讨论，旁观中····

姚双全

回复 34# 姚绍弦


/ {3 O. G7 ?) ~1 \. h2 l# N    请问绍弦宗亲：在这四谱中是否都叙有姚勉是直系后裔？

姚卿芳

回复  姚绍弦
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9 p$ o4 [! _3 R: B; i    请问绍弦宗亲：在这四谱中是否都叙有姚勉是直系后裔？
姚双全 发表于 2012-7-25 07:40

, X6 n; E7 s$ H5 F7 m' q1 p: N    此问很难答复。到姚勉这代方里谱有八个节点。南昌谱有十九个节点。如果每个节点只有一子则是直系。否则要看谱系节点走向.如南昌谱只记录到姚勉侄孙姚文龙.此后便无行传记录。按节点分支走向记录了。又如方里谱只记录到铸公此后便无记录,而南昌谱从铸公一直记录到我的曾孙奉廉(四十八世)。辈份最小的到五十二世.
0 z* Z0 [6 k/ [/ o3 a    我想四谱都记录有振旦二公肯定都记录了勉公
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