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楼主: 蓬安姚波
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[电子谱] 江西上饶(珍珠堂)姚氏族谱(旧谱照片)

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21#
发表于 2013-3-1 23:19:20 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复  pszyyao " g% d  d% T) a6 z( m: g: C3 |( N, R
正因为这些错谱,才导致世系的混乱。我是坚决主张编谱人要有基本的历史常识的,一点史学常识都没有,编出的谱只能害子孙,难怪有史学家说“最不可信是家谱”,就像你纠正那些所谓的专家对舜的乱说一样,目的是想把正确的信息传给大家。这种东西流传只能误导大家。2o#姚闻闻 发表于 2013-3-1 22:58

* t% K, e4 I3 f$ @5 B7 T# W0 ?6 D4 H2 U/ \7 O9 T
. }- [' c4 k6 H7 X; |# a* }
     在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出来了,这些古谱和旧谱实际已使用过和在使用,有的入录家谱目录了。
. \0 A0 q/ d2 X! U5 a$ N     在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之后,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出来了,这些新谱已在使用,有的也入录家谱目录了。
1 v5 ~3 o4 g) J6 K" M7 e     怎么办?  u0 y: X3 E, F$ B- T/ X! v9 B% G3 O
     我的上3代(我确知的,或许不只)目不识丁,我本人是学工和做工的,没有多多少历史常识,我终于编了我的房谱,我该怎么办?

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22#
发表于 2013-3-1 23:31:05 | 只看该作者
回复 20# 姚闻闻 + d  Z$ o7 r( G5 r

  L6 J0 b! s: D8 @9 S! a% L8 I
% M# m2 ?7 l- }' |* O2 c    引用:! L* Y+ s9 y  G7 b5 o5 t! ?
    如果因族谱中存在作伪、失实、攀附、篡改之辞,学术界便嗤之以鼻,不以为信,不能登“大雅之堂”,但这些毛病,官修史志与文人著述中也常见,有的比族谱还更严重。梁启超也说过:“吾中国官牍上文字,多不足措信。” 例如《宋史》及司马光《谏水记闻》、邵伯温《 邵氏闻见录》、朱熹《三朝名臣言行录》等书诬陷攻击王安石,就令数百年后的金溪人蔡上翔拍案而起,用27 年之工,参阅千卷文献,写出《 王荆公年谱考略》 “以辨宋史之诬”。官修史书中美化当权者,篡改史实,遮讳统治者种种拭父淫乱的事实,真是数不胜数,何以史家依然引录不误?其实,族谱的编修是极其慎重的,但因人口繁衍,分支析派,散居各地,年久岁湮,各支派宗谱的详略、叙述便难以一致,我们不能因此而全盘否定其谱的真实性。

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23#
发表于 2013-3-1 23:41:49 | 只看该作者
回复 22# pszyyao
5 Y7 z* P6 \' i7 Z$ p& H
+ ]  |+ r6 |  k7 @- D: Q7 Y/ J错史当然也有一个好处,能让今人或后人有事做,花大量的时间去考证。

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24#
发表于 2013-3-1 23:50:03 | 只看该作者
回复  pszyyao - @+ {4 ]" T. ^1 A
! b! i& h, C9 T
错史当然也有一个好处,能让今人或后人有事做,花大量的时间去考证。- b; c9 c0 `# D, r) O2 d
23#姚闻闻 发表于 2013-3-1 23:41

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25#
发表于 2013-3-1 23:51:11 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 00:44 编辑 1 C& X- u+ ?3 B! c  w! I' q
在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出 .... v( i: `" _6 R- n
pszyyao 发表于 2013-3-1 23:19
7 z' V" L5 p1 I& ^; U
' ?- f4 m: o& J, H/ @% P' h
你说的现象确实就是这样,谁有法怎么办呢?莫法。只能我自己不去出崇公是思廉父的笑话了。

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26#
发表于 2013-3-2 00:04:13 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 00:10 编辑 ; |2 k+ ]; N# A' z% @
在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出 ...1 o9 c0 q# p0 N) O/ E* m9 N3 q$ s
pszyyao 发表于 2013-3-1 23:19
2 C0 P9 M+ E# T8 t
教授学工的,并不代表你没有基本的历史常识,我所说的是“基本的”,是“常识”,坚决主张基本常识这是应该的吧?

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27#
发表于 2013-3-2 00:32:44 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 00:46 编辑 / S8 G, @/ X+ G* H& k, z  s
在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出 ...
; y$ `' W. f4 C8 Opszyyao 发表于 2013-3-1 23:19

( b9 _! o' S" `; f% p还有一个问题我想和教授商讨一下,不管是我们的先辈还是现在的我们编谱的目的是什么?我想一是让我们的后人知道自己的家族史,以激励后人奋发上进。二让家谱流芳百世,一部有常识性错误的家史我想是不会流芳百世的。还有其他的目的。一时我还想不出来。

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28#
发表于 2013-3-2 09:19:25 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 09:51 编辑 & a% e& Q" m1 X, `3 ^7 [
回复  姚闻闻 3 R5 F* `9 G  E# b" B5 p

: w" ]5 D/ W& V( S2 d1 C3 z4 m  |4 N7 V1 O7 T, R
    引用:+ p- a2 d3 s! H2 s9 A) r
    如果因族谱中存在作伪、失实、攀附、篡改之辞,学术界便嗤之以鼻,不以 ...
- B- c; t/ ^& ~) H; c' tpszyyao 发表于 2013-3-1 23:31
/ u: G. u9 M$ T3 U* N9 C

- e* F' ^( a5 b; D写谱,是何等庄重严肃的一件大事,常识性的知识都不知的人,“学术界便嗤之以鼻”是应该的,无可厚非。从事的工作和所学专业不同,并不代表其无历史基本常识,古人启蒙读物《三字经》《百家姓》《幼学琼林》,新学所开《中国历史》在初中三年也作为课程,《世界历史》也作为高中生必修知识,为的是什么?有基本的历史常识。让学生不犯常识错误。不管是以后是学文的,还是学工的在初中阶段能知《中国历史》基本常识,在高中阶段能知《世界历史》常识。不具备这些历史常识,自己硬要去流芳千古,贻害子孙谁奈其何?谁能把他怎么办?结果只能是贻笑大方,出祖宗的丑,让子孙汗颜、无语。虽然我的语言苛刻,刺耳,但说的都是事实,无一点自我在里面。仅供参考!至于正史里的错史一定不会有常识错误,所作“作伪、失实、攀附、篡改之辞”,哪是统治阶级为自己的政权服务的需要,正直的史学家秉笔直书就会找来司马迁一样的宫刑。历史是工具,为统治阶级服务的工具,正史的错学界应该说得过去,但一定不会有基本的常识性错误。而家史、家谱就不一样了,他服务的是子孙,写一部常识性错误很多的谱,让子孙被人笑话,我们好受吗?所以,责任心和责任感是何其重要呀。

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29#
发表于 2013-3-2 23:32:31 | 只看该作者
回复 15# pszyyao - R) e  `, o2 h0 J/ [" Q' d
- g4 V# ~7 j" u8 B3 [, T

8 ~6 {4 B$ c0 u5 `  G   “ 是湖南桃源旸谷(珍珠堂)姚氏宗谱”——读此谱和其他资料,发现讲错了。此谱主要是福建泉州永春的姚氏宗谱,也曾与南安、安溪、浦城、广信(上饶)等地姚氏合修过。

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[LV.Master]三朝元老

30#
发表于 2013-3-3 00:24:14 | 只看该作者
江西上饶在明朝属于浙江广信府。别说修家谱,就是皇帝修正史,为了写自己光鲜的一面,也有虚伪的东西在历史里,应该去伪存真,实事求是。很喜欢看宗尧和闻闻等宗亲的贴子,可以使我学到不少东西。谢谢了!
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