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楼主: pszyyao
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三公之后族谱知多少?

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签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

21#
发表于 2012-10-24 16:57:53 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 17# 彩云之南 / |* n0 F1 @! s( _4 O! E& {. E  Z
& d6 J3 E1 a8 V! F! P
* H/ d' B$ H0 ]7 P$ u$ N7 `
    我看过你们的谱,有矛盾的地方,多向波波请教!

签到天数: 58 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

22#
发表于 2012-10-24 17:51:17 | 只看该作者
回复 19# pszyyao 1 {( ~* c- B, e3 ]9 P3 i' B# g

( X6 d: B' d- {: P) A7 `  i0 ~8 I  f7 G2 z
    学习了,很客观:handshake

该用户从未签到

23#
发表于 2012-10-24 18:15:01 | 只看该作者
本帖最后由 姚远森 于 2012-10-25 08:51 编辑
* r/ g& {  c, f  M5 M8 D0 a( ^7 h  h, S/ T8 ]* w

签到天数: 547 天

连续签到: 1 天

[LV.9]二品侍郎

24#
发表于 2012-10-24 18:23:47 | 只看该作者

; o4 I) j7 F6 a3 k1 h# q
钟尧教授是姚网里真正客观研究姚氏家谱的专家,不带任何个人感情色彩,就事论事,很乐于让人接受。赞!

该用户从未签到

25#
发表于 2012-10-24 21:19:39 | 只看该作者
钟尧教授是姚网里真正客观研究姚氏家谱的专家,不带任何个人感情色彩,就事论事,很乐于让人接受。赞!$ |6 O$ N5 ~" o# }# Y
姚双全 发表于 2012-10-24 18:23
6 }# r0 [  F# C. I

0 H6 f9 m: i( [- F1 `  C, {' p, O
    钟尧老的贴子我能回答就不会拖延,他是很值得尊敬的老人家.敬佩.敬佩.有机会上广州去一定去会会他.他学校也是我堂兄就读的大学.我去过四次.

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[LV.5]六品通判

26#
发表于 2012-10-24 22:30:58 | 只看该作者
人嘛就是活到老学到老,除了在网上向老宗亲学习外还得找机会亲自登门拜访!

该用户从未签到

27#
发表于 2012-10-24 23:05:28 | 只看该作者
回复 19# pszyyao
7 b; g+ o' ?- R0 J* @5 B9 z0 M' r8 r2 G) H' o9 c( j, {( E
教授,清一代的三公谱,对此文的驳论尤显无力。不敢认同。。以正史为参照物,看看谱内的矛盾文字,就知事实。
" s* W* F3 |! N: x2 }: z不敢多言,不便多言。一孔之见。

该用户从未签到

28#
 楼主| 发表于 2012-10-24 23:20:17 | 只看该作者
回复 27# 姚闻闻
/ R4 }; X# `- ^1 X; X. E! F
5 K4 d0 W- Y" k) k* D, }6 L8 u2 J; ^! R( \
    我已注意到你的意见。我的文章未完。
# ?% x+ y2 o: L, r    我已有《答姚闻闻‘僧坦’之问》专帖给你。

该用户从未签到

29#
发表于 2012-10-25 08:34:14 | 只看该作者
姚闻闻在和我思考着同一个问题。

该用户从未签到

30#
 楼主| 发表于 2012-10-27 20:51:38 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 20:42 编辑
  Y, u% p& Z' _( h
* \" L% S' e2 }2 K! T" {( h0 j9 s回复 2# pszyyao
, W( K5 R5 n. |& n( [" d$ P; d8 \0 X1 X/ [

7 ]7 \% T; I" _: T5 n1 F) \& q   

     三不斋主,《湖南少数民族家谱的特征(下)》——以上报道有误,应是:

三不斋主,《湖南少数民族家谱的特征》。

' Q4 p, c" M4 G

实际上,《湖南少数民族家谱的特征》是发表在期刊《图书馆》上的一篇文章,如果寻根问底,则是:

    寻霖,南少数民族家谱的特征,图书馆,2006年第5期,P4951


2 X+ l0 }) v% S% ?7 q/ T    作者简介:寻霖,湖南图书馆家谱收藏中心(湖南长沙1 X. @( N# O; J' P# K, y- x8 i
410011),毕业于武汉大学。湖南
图书馆副研究馆员。2006年2月来稿。
+ f7 d% [+ Z( B( t    我补充作者发表此文后的情况:湖南图书馆是《中国家谱总目》编写单位,后来编写《湖南氏族源流》一书,为此成立《湖南氏族源流》编纂委员会,主任张勇,付主任寻霖。寻霖是《湖南氏族源流》的著者之一;至于其中姚姓部分,谁是编者,因未读《湖南氏族源流》一书,则不得而知。
: G' y3 X$ M4 O1 W& e5 C2 z; D2 b

1 l  V, t7 m3 ^  H- j8 Y
( {8 e+ U2 {; \' n  o4 D  L0 h& u

湖南图书馆作为全省家谱收藏最全、保护最善、利用最便的国家文化事业机构,其所藏家谱很大部分都是由全省各氏族所捐赠。由于时间的原因,凡2005年6月以后所入藏的家谱都未能及时收入《中国家谱总目》及本书中。同时由于篇幅限制,即使已入本书之氏族,其迁徙源流也多限于200字以内。因此凡未入本书,或已入但内容有误、不完备者,请速与本馆联系,以便补充修改。本馆地址:长沙市韶山北路169号,电话:0731-4174006。

    凡欲购《湖南氏族源流》一书者,请与湖南图书馆历史文献部联系。


5 d' x3 o# a; `1 R2 x1 G
# I4 E) }* [) Q/ e" P" _

(7)

5 {) Q, Z+ {3 [$ v# n* n
7 b/ d( v3 @( r( i0 n8 b& R

以上(7)修改为:

据说三不斋主可是真正的名人,湖南图书馆的专家,《湖南氏族源流》就是其著作。

经过检索可知:三不斋主的实名是寻霖,毕业于武汉大学,曾在湖南图书馆家谱收藏中心(湖南长沙410011)工作,湖南图书馆副研究馆员。主编《湖南氏族源流》《湖南少数民族家谱的特征》是他发表在期刊《图书馆2006年第5期(P4951上的一篇文章(2006年2月来稿)。

三不斋主撰写《湖南少数民族家谱的特征》时(2006年2月前),《中国家谱总目》(2008年12月)未出版发行。湖南图书馆也是《中国家谱总目》编写单位之一;在编写总目之后,又编写了《湖南氏族源流》一书。其中姚姓部分,谁是编者,因未读《湖南氏族源流》一书,则不得而知。该书是这样描述新晃姚氏及其族谱的:

新晃姚氏

谱尊河南鼻祖云公,汉侍郎,为一世,居河南陕州硖石。二十五世尚忠徙江西瑞州新昌县,至四十二世,良删(一字珊),行三,始居江西瑞州新昌灵源,继迁南昌府丰城县滥泥湾,明永乐14年(1416)奉旨辰州卫,删公偕兄长能、德二公应诏来楚,卜居沅陵一都灰窑长坪。删公宣德8年(1433)复迁沅州岩子坪;能公析沅陵四都罗衣溪千龙坪,旋迁浦市江东沙堆角;德公仍居长坪。删裔四十六世文献,字君赞,明时迁晃县之伞寨,子再聘、再榜、再麟、再行,衍至七世有兄弟十二,分居于脚寨、沙坪寨、石柳坡、颜家寨、地东寨、蒲寨、丈溪、旧惆、扶罗寨、田家寨、禾滩等地。该族今为侗族。谱牒一修于河南陕州硖石,二修于江西瑞昌灵源,三修于湖南辰州浦市,乾隆末晃州四修,道光29年(1849)五修,光绪12年(1886)六修,1944年又修。原派:再正通光昌胜秀。(七字循环使用)新派:绍祖本源茂,敦伦瑞应长,彤廷隆选建,英哲定联芳。

我认为,可以将其中创修谱过程“谱牒一修于河南陕州硖石,二修于……,光绪12年(1886)六修,1944年又修”,视为是对三不斋主的“1944年首修”说法的修正。我敢于指出三不斋主的不是,有赖于《中国家谱总目》对湖南新晃姚氏族谱的报道;反过来说,三不斋主有这种错误,是那是未有总目可读。这是不是《中国家谱总目》的一个效用?

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