尚忠公世系资料收集

姚绍弦

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, P& B8 a) U& L回复 16# 姚建钢
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    建钢老哥：你研究过南垣的谱吗？你看过南昌的谱吗？如果都没有，那么你说话就没有分量。要想求证历史问题，真的要靠文人，而不能看不懂家谱，去听农妇的传说，再去同文人论战。你是当过兵的，有武功。我肯定打不过你，但是你肯定说不过我。因为我从不乱说。欢迎来宜春做客，我请你喝酒。

姚祖军

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8 c3 i, E5 a+ d. G# f5 X# \没有充分的证据，不应该轻易纠错老祖宗流传下来的家谱。那样是一件很不严肃的事情。纠错意味着对自己本源和历史的从新审定，那是需要非常大的勇气，同时也是需要大量确凿的证据，审慎研究认证之后，才能决定的。如果凭他人一己之见，未经推敲的观点，去否定家谱，那与儿戏何异。所以建议各位宗亲在评论别人的谱头时不要轻易下结论，保持敬畏和尊重。说实话，不管是南昌谱、芳里谱还是别的谱，都还没有足够的底气说自己的谱就绝对准确。自己怎么看是你自己的事情，但是不要强加给别人，要别人接受，多给他人一份尊重、一片空间。这是我的观点。

姚绍弦

回复 22# 姚祖军
1 j& g/ ]8 c2 P& q6 \" J
4 e' p0 I0 K9 r$ g- D6 V/ e. Q; a
& F; `% H( J( T8 s8 T    赞同你的观点！

姚双全

理性修谱，多方严谨求证，不主观臆断。

彩云之南（姚良文）

回复 22# 姚祖军

8 K$ w( @( v- k% b( D+ `" D& b: N' J) q
. g1 E" N' e  O4 h    赞同你这种说法和观点！

姚建钢

回复  姚建钢


    文人是用历史说话，不是用传说。文人知道张飞在前，岳飞在后，不会说岳飞打张飞。
3 ~5 u: X6 L2 _' i+ d( j5 C姚绍弦 发表于 2012-10-9 21:11

    传说也是历史的一面

姚绍弦

回复 26# 姚建钢
+ ~+ T* _- X& \% O  }

3 ?( f8 d9 w' K- x9 `2 J    建钢老哥：建议您把先自己的家谱看透，再把地方志看透。如有不认识字，先查新华字典，古汉语字典，不行，还要查康熙字典，说文解字。然后，我们再来慢慢坐下谈，地点可以在宜丰，也可以在南昌，在宜春也行。

姚卿芳

传说也是历史的一面
姚建钢 发表于 2012-10-11 14:57

% R; A' b$ C; i0 T) h$ \
# i1 n+ u$ |" N8 w1 G    传说：有的是美好愿望,“如牛郎织女”“嫦娥奔月”等。
% t+ f. A7 D4 \! o6 F有的却是无稽之谈。
    传说就是传说，它有美好和丑陋的两面性。不能将“传说”，升华到“历史一面”的高度。否则“史料”将变成“笑料”。不知对否请建钢弟明示！
# o8 i( T* Q  ~, ^1 d2 ?
   

姚绍弦

- z' u) N2 B* l0 X$ W回复 28# 姚卿芳
3 C, \3 }  c4 r$ y" z5 a* O
* G1 S8 p# Q, C/ J5 B4 p$ q+ Q8 O! @
. G/ S9 Y6 B9 H4 t. F( M2 ^) j    老先生说的有道理！赞同！
! U7 ~& \# r2 D2 f( ~" K0 r) N在没有文字的时候，可以听听传说，逗逗乐。宋朝以后地方志已有记载，还去听传说，讲传说，就是胡说。查：南昌姚氏1170年离开灵源到南昌姚湾。查：姚勉1253年中状元后，再立了牌坊，之后才有坊里，后叫芳里，方里。以一年为一里，方里差了姚湾83里。查：姚文龙1260~1265年进了衙门以后，才有了衙里，以一年为一里，衙里差了姚湾90~95里。南昌人离开灵源时，不知哪里是方里？哪里是衙里？方里人传说，南昌人不姓姚!是一夜之间由唐变成了姚，这是谁家的道理？对于这种传说，您号称灵源世家的建钢老哥不去制止，还津津有味地跟着去传说。老弟我不说，您自己说说，这是什么说？为了尊重您，配合您，我装作没有听见您说，转过脸去，两眼看着灵源的天空！

姚建钢

回复  姚卿芳
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    老先生说的有道理！赞同！
$ g7 d. Q* E, h( ]- T' \在没有文字的时候，可以听听传说，逗逗乐。宋朝以后地方 ...
姚绍弦 发表于 2012-10-11 20:53

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    卿芳、绍弦二位好：我没有要去传说什么真假的本意，也没有能力去制止别人要说些什么，也从不便去议论别人家的家谱正确与否。
9 r7 D: Y6 A1 j% r            是你绍弦宗亲说我不认识字，看不懂自己的家谱，听农妇的传说。（但申明一下传说不来自农妇）。
            我承认谱上面的字确实有些不认识的，而且谱序和行实都没有标点符号，很多地方断不了句，一定会加强学习、向懂古文的老师请教  的，本族不乏有才有学之文人，只是没有看到过如此狂大的文人而已。至于与你不在一个层面，我有自知之明，今后不会和你搭扯什么，况且族内长辈对我有过这方面期望。从今往后、我也劝你闭上眼睛静下心来多想想自己的家谱，扫扫自己门前的雪，不要成天说别人的家谱这错了，那不对，你说错了还得向你承认错误，你不觉得这太武断了吗，或是用你的话说这才叫有份量。