探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

pszyyao

" ?" G% {0 P- x1 z  s
"从方里谱系来看，尚忠是高祖父，姚勉是玄孙，而且是直系。是在九族之内，中间还出了振旦二名状元。应该不会弄错。" ——老先生有见地。尚忠与姚勉是五代之内。不要讲姚勉这样少有的状元，就是古时普通的读书人，也不会认错祖宗。
" y0 M3 P1 Z% d    “姚勉在中状元时，一定会把自己的世系上报朝廷的”——举子必须在试卷上写上身世和世系，读过或知道朱卷者便懂这回事，何以将朱卷看成小族谱？即使不是考状元，从考秀才开始，到成为举人，古人不知用过多少次族谱（或者受官家多少次审查）？何以古人尤其是想登科进仕的读书人这样看重族谱？族谱比户口本和身份证更重要！
6 i; n9 G& ]/ c# m    “灵源两支姚氏源流不同，这是已经确定了的。姚勉自己说是南唐时到灵源的，可以合理推测他与原先定居此地的彦国公后代不是同一支，”——灵源两支姚氏，一是姚勉所在的灵源姚氏，他说的“我家鼻祖丰城公”的姚氏；一是来自维州来新昌当县官而家焉的姚氏。今灵源南垣姚氏与灵源坊里，是不是同源于姚勉的灵源姚氏，正是姚卿芳苦苦寻索的。
  M1 P" o# r& Z* f0 p" \0 `  t    “如果三公之后有兴趣研究尚忠公世系来源，应该翻查五代史、南唐史和宜丰县志，从其中查找相关资料。”——这是个好主意，也是个苦差事，甚至是无果的苦差事。

安乐寺姚波

回复 9# pszyyao


    宋太宗赵炅 淳化元年 公元 990年 庚寅年
2 w% j, a( {$ J. D3 e5 d宋太宗赵炅 端拱二年 公元 989年 己丑年
宋太宗赵炅 端拱元年 公元 988年 戊子年
宋太宗赵炅 雍熙四年 公元 987年 丁亥年
- r% ^- K  }8 }宋太宗赵炅 雍熙三年 公元 986年 丙戌年
9 Q" q* @# q0 V1 N宋太宗赵炅 雍熙二年 公元 985年 乙酉年
  r' a3 X' O, W7 q2 l宋太宗赵炅 雍熙元年 公元 984年 甲申年
' u: \: R1 _$ ^宋太宗赵炅 太平兴国九年 公元 984年 甲申年
宋太宗赵炅 太平兴国八年 公元 983年 癸未年
  C; r: }+ V- a0 x宋太宗赵炅 太平兴国七年 公元 982年 壬午年
9 B3 A* P  h8 B* t& x4 u% A宋太宗赵炅 太平兴国六年 公元 981年 辛巳年
宋太宗赵炅 太平兴国五年 公元 980年 庚辰年
# G, V- P3 j+ V6 u宋太宗赵炅 太平兴国四年 公元 979年 己卯年
宋太宗赵炅 太平兴国三年 公元 978年 戊寅年
宋太宗赵炅 太平兴国二年 公元 977年 丁丑年
0 Q& G' y7 D. B6 [5 w5 b5 o宋太宗赵炅 太平兴国元年 公元 976年 丙子年
宋太祖赵匡胤 开宝九年 公元 976年 丙子年
7 @2 t) v/ u8 y* ], q5 E宋太祖赵匡胤 开宝八年 公元 975年 乙亥年
! R- c6 z3 M& u; ~' U宋太祖赵匡胤 开宝七年 公元 974年 甲戌年
# o4 E5 W( m9 c7 ]宋太祖赵匡胤 开宝六年 公元 973年 癸酉年
宋太祖赵匡胤 开宝五年 公元 972年 壬申年
/ S: t$ Q& w" T  X宋太祖赵匡胤 开宝四年 公元 971年 辛未年
宋太祖赵匡胤 开宝三年 公元 970年 庚午年
' ~2 y6 |2 Q/ a- E3 G0 B7 L' h宋太祖赵匡胤 开宝二年 公元 969年 己巳年
宋太祖赵匡胤 乾德六年 公元 968年 戊辰年
宋太祖赵匡胤 开宝元年 公元 968年 戊辰年
宋太祖赵匡胤 乾德五年 公元 967年 丁卯年
3 i: f7 K' @2 E( G  Y宋太祖赵匡胤 乾德四年 公元 966年 丙寅年
4 H' e/ \" D. L宋太祖赵匡胤 乾德三年 公元 965年 乙丑年
' M# B4 u" ^5 `宋太祖赵匡胤 乾德二年 公元 964年 甲子年
8 i/ f! Z6 P1 I/ I/ [  B# }2 \宋太祖赵匡胤 乾德元年 公元 963年 癸亥年
4 e9 s! c* i  i宋太祖赵匡胤 建隆四年 公元 963年 癸亥年
宋太祖赵匡胤 建隆三年 公元 962年 壬戌年
宋太祖赵匡胤 建隆二年 公元 961年 辛酉年
! ]8 `+ l2 t3 x+ k3 g宋太祖赵匡胤 建隆元年 公元 960年 庚申

姚祖军

- i. r9 l( R% o4 h( c1 I2 M任何家谱都可能存在词不达意的记载，不应死抠个别字眼。姚勉述及其始祖于南唐时迁到灵源，我们的家谱记载尚忠于宋初隐居灵源。南唐、宋初实际上是一个时间，两者吻合。两者是同一时间到达灵源定居的。这个发现才是方里姚、三公后裔等支派应该正视的问题。

姚祖军

“宋真宗七年（公元1004年）”这是尚忠公系近代谱上记的，至于这年号是不是有，我没有查，我只是从尚忠公谱 ...
姚克保 发表于 2012-7-24 15:19

“宋真宗七年”本身就是不存在的，是家谱记载者的失误，其表述的是宋真宗在世的某年，我推理为其出生第七年。家谱中从来没有出现过“公元1004年”字样。

姚维侃

回复 17# 姚士平 19#：
% E6 i& V+ C& t0 _" }/ n7 {
* x% f4 |; O$ P) @, K( E% f楼主祖军宗亲摘自家谱中的（尚忠公）“字秦原，先世居河南陝州梁國公長子彜派也，高曠閒雅，不染時趨……”已经明确说明尚忠是姚崇之后：“河南陕州梁国公”，姚崇，河南陕郡硖石人也；“梁国公”者，姚崇也；“梁国公长子彝”姚崇之长子也。姚崇三子依次为“彝、奕、异”。如果谱上所记无误的话，这还要再问姚学谋吗？

姚双全

回复 3# 姚克保
9 O( I" J+ C  P- ]2 j' L, h" P9 b3 f
- ?( @- L9 l- I, \% s
# i+ n$ T% T4 H$ }2 g9 ?    各位宗亲共同探讨，不存在“胡扯”一说，应注意用词。

姚维侃

回复 10# 姚祖军
# ^, T8 i( [* D$ R. w
, y( Z* k% z; ~- `! F& j- K2 l9 Q
    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不清纪年；更无从知道宋真宗出生已经七年了这类小民不得与闻的朝廷秘密。

姚双全

回复 11# 姚卿芳
0 E7 ]5 ^" b' r- c/ g

! y4 {0 b# P; S; K# {宋真宗赵恒 乾兴元年 公元 1022年 壬戌年
宋真宗赵恒 天禧五年 公元 1021年 辛酉年
- I5 w! C0 R; r/ @宋真宗赵恒 天禧四年 公元 1020年 庚申年
9 ]3 Y& g8 H% r6 {$ o宋真宗赵恒 天禧三年 公元 1019年 己未年
宋真宗赵恒 天禧二年 公元 1018年 戊午年
宋真宗赵恒 天禧元年 公元 1017年 丁巳年
宋真宗赵恒 大中详符九年 公元 1016年 丙辰年
7 V$ c  H" T. D4 M6 j$ e6 o$ F宋真宗赵恒 大中详符八年 公元 1015年 乙卯年
5 F5 R0 g, \4 S' L" d8 r7 y6 q宋真宗赵恒 大中详符七年 公元 1014年 甲寅年
宋真宗赵恒 大中详符六年 公元 1013年 癸丑年
; d  t: C' i) T  N- A3 z, M$ o宋真宗赵恒 大中详符五年 公元 1012年 壬子年
* d/ T9 A2 B" Y( p/ v宋真宗赵恒 大中详符四年 公元 1011年 辛亥年
* A0 [' b4 e4 T7 u2 p, w; Y6 ^宋真宗赵恒 大中详符三年 公元 1010年 庚戌年
宋真宗赵恒 大中详符二年 公元 1009年 己酉年
' H0 s5 [9 D. c1 ~' [宋真宗赵恒 大中详符元年 公元 1008年 戊申年
宋真宗赵恒 景德四年 公元 1007年 丁未年
宋真宗赵恒 景德三年 公元 1006年 丙午年
宋真宗赵恒 景德二年 公元 1005年 乙巳年
宋真宗赵恒 景德元年 公元 1004年 甲辰年
宋真宗赵恒 咸平六年 公元 1003年 癸卯年
+ s8 g8 s8 _+ q/ v' U, ^宋真宗赵恒 咸平五年 公元 1002年 壬寅年
宋真宗赵恒 咸平四年 公元 1001年 辛丑年
; U- S9 z& T& I4 v5 K) k$ C宋真宗赵恒 咸平三年 公元 1000年 庚子年
宋真宗赵恒 咸平二年 公元 999年 己亥年
/ U/ q& H' W6 T宋真宗赵恒 咸平元年 公元 998年 戊戌
' P" P* Q0 ]; V/ U* x4 M/ K
从5#提供的以上年号来推定，我认为宋真宗七年推理为公元1004年，比较合理。

姚双全

回复 13# 姚卿芳
* Y# _2 J# P: R8 |, ^. i! v

    这个“乱”，有极大可能是修谱时有攀附名人之嫌造成的。

姚双全

回复 16# 姚祖军


8 }4 G( D! m2 R1 K1 R! g9 H    原则上应该以史料记载为准；如果以家谱为准的话，首先要看是何人所修于什么时间和各分支谱的相互吻合程度，然后再进行比对推敲。