探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

pszyyao

. m0 l) Y8 s& U7 Z$ A$ ?"从方里谱系来看，尚忠是高祖父，姚勉是玄孙，而且是直系。是在九族之内，中间还出了振旦二名状元。应该不会弄错。" ——老先生有见地。尚忠与姚勉是五代之内。不要讲姚勉这样少有的状元，就是古时普通的读书人，也不会认错祖宗。
    “姚勉在中状元时，一定会把自己的世系上报朝廷的”——举子必须在试卷上写上身世和世系，读过或知道朱卷者便懂这回事，何以将朱卷看成小族谱？即使不是考状元，从考秀才开始，到成为举人，古人不知用过多少次族谱（或者受官家多少次审查）？何以古人尤其是想登科进仕的读书人这样看重族谱？族谱比户口本和身份证更重要！
    “灵源两支姚氏源流不同，这是已经确定了的。姚勉自己说是南唐时到灵源的，可以合理推测他与原先定居此地的彦国公后代不是同一支，”——灵源两支姚氏，一是姚勉所在的灵源姚氏，他说的“我家鼻祖丰城公”的姚氏；一是来自维州来新昌当县官而家焉的姚氏。今灵源南垣姚氏与灵源坊里，是不是同源于姚勉的灵源姚氏，正是姚卿芳苦苦寻索的。
, W, F1 w5 ^' A( v) w$ ?8 x4 L    “如果三公之后有兴趣研究尚忠公世系来源，应该翻查五代史、南唐史和宜丰县志，从其中查找相关资料。”——这是个好主意，也是个苦差事，甚至是无果的苦差事。

安乐寺姚波

回复 9# pszyyao
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    宋太宗赵炅 淳化元年 公元 990年 庚寅年
! M2 \; e" y; l8 w3 ?3 E2 c6 n宋太宗赵炅 端拱二年 公元 989年 己丑年
' z( W) @; }* l9 a- o) C1 f宋太宗赵炅 端拱元年 公元 988年 戊子年
宋太宗赵炅 雍熙四年 公元 987年 丁亥年
宋太宗赵炅 雍熙三年 公元 986年 丙戌年
# J) k0 U- L% L( w# _宋太宗赵炅 雍熙二年 公元 985年 乙酉年
宋太宗赵炅 雍熙元年 公元 984年 甲申年
/ k4 k3 [2 ?+ o& g宋太宗赵炅 太平兴国九年 公元 984年 甲申年
宋太宗赵炅 太平兴国八年 公元 983年 癸未年
宋太宗赵炅 太平兴国七年 公元 982年 壬午年
  K, d. e" k% R1 \0 _' _宋太宗赵炅 太平兴国六年 公元 981年 辛巳年
宋太宗赵炅 太平兴国五年 公元 980年 庚辰年
7 l& r' x. T! n9 r2 [0 y, O  U. N宋太宗赵炅 太平兴国四年 公元 979年 己卯年
/ i# a" L8 J7 v$ M宋太宗赵炅 太平兴国三年 公元 978年 戊寅年
宋太宗赵炅 太平兴国二年 公元 977年 丁丑年
+ P3 r& A8 `) G9 a' s0 @宋太宗赵炅 太平兴国元年 公元 976年 丙子年
宋太祖赵匡胤 开宝九年 公元 976年 丙子年
+ d' O  S6 V- j$ e7 n* v宋太祖赵匡胤 开宝八年 公元 975年 乙亥年
宋太祖赵匡胤 开宝七年 公元 974年 甲戌年
1 U$ N2 ^' g3 f: a; k6 N- ]  o宋太祖赵匡胤 开宝六年 公元 973年 癸酉年
! `2 \; [/ ^# X, J9 N' Z宋太祖赵匡胤 开宝五年 公元 972年 壬申年
宋太祖赵匡胤 开宝四年 公元 971年 辛未年
宋太祖赵匡胤 开宝三年 公元 970年 庚午年
宋太祖赵匡胤 开宝二年 公元 969年 己巳年
宋太祖赵匡胤 乾德六年 公元 968年 戊辰年
宋太祖赵匡胤 开宝元年 公元 968年 戊辰年
3 ~0 ]( q1 f! {6 G$ y" {宋太祖赵匡胤 乾德五年 公元 967年 丁卯年
宋太祖赵匡胤 乾德四年 公元 966年 丙寅年
& x& @$ F, L& B% Q" w& q" t宋太祖赵匡胤 乾德三年 公元 965年 乙丑年
/ h5 s4 ?$ h1 Z. M, H! x$ `宋太祖赵匡胤 乾德二年 公元 964年 甲子年
宋太祖赵匡胤 乾德元年 公元 963年 癸亥年
* U; L$ [4 v' L" X5 `宋太祖赵匡胤 建隆四年 公元 963年 癸亥年
* ~. w1 F! L; A. D4 }. ~宋太祖赵匡胤 建隆三年 公元 962年 壬戌年
$ x1 k: _5 B* H* w# m7 |" v宋太祖赵匡胤 建隆二年 公元 961年 辛酉年
  g& a4 V7 C  W宋太祖赵匡胤 建隆元年 公元 960年 庚申

姚祖军

+ G7 p6 d1 r, d* g( A
9 |3 x( R. d# S, q任何家谱都可能存在词不达意的记载，不应死抠个别字眼。姚勉述及其始祖于南唐时迁到灵源，我们的家谱记载尚忠于宋初隐居灵源。南唐、宋初实际上是一个时间，两者吻合。两者是同一时间到达灵源定居的。这个发现才是方里姚、三公后裔等支派应该正视的问题。

姚祖军

4 F* i+ B  M% t% m

“宋真宗七年（公元1004年）”这是尚忠公系近代谱上记的，至于这年号是不是有，我没有查，我只是从尚忠公谱 ...
8 g7 N. h1 b; E8 ^, p姚克保 发表于 2012-7-24 15:19

6 q0 I5 \/ l3 `& l0 d/ c) F6 m“宋真宗七年”本身就是不存在的，是家谱记载者的失误，其表述的是宋真宗在世的某年，我推理为其出生第七年。家谱中从来没有出现过“公元1004年”字样。

姚维侃

回复 17# 姚士平 19#：
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楼主祖军宗亲摘自家谱中的（尚忠公）“字秦原，先世居河南陝州梁國公長子彜派也，高曠閒雅，不染時趨……”已经明确说明尚忠是姚崇之后：“河南陕州梁国公”，姚崇，河南陕郡硖石人也；“梁国公”者，姚崇也；“梁国公长子彝”姚崇之长子也。姚崇三子依次为“彝、奕、异”。如果谱上所记无误的话，这还要再问姚学谋吗？

姚双全

回复 3# 姚克保
. F5 x0 B8 V6 r) ^/ ?

    各位宗亲共同探讨，不存在“胡扯”一说，应注意用词。

姚维侃

回复 10# 姚祖军
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3 Z8 a. `& L$ ?/ x8 K1 a& M    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不清纪年；更无从知道宋真宗出生已经七年了这类小民不得与闻的朝廷秘密。

姚双全

回复 11# 姚卿芳
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; S, u3 g2 B; `宋真宗赵恒 乾兴元年 公元 1022年 壬戌年
7 h7 V1 M2 V8 \& t# h5 P宋真宗赵恒 天禧五年 公元 1021年 辛酉年
6 K) `$ G  v; }+ J宋真宗赵恒 天禧四年 公元 1020年 庚申年
宋真宗赵恒 天禧三年 公元 1019年 己未年
1 r% a4 V; J4 Z4 u% q宋真宗赵恒 天禧二年 公元 1018年 戊午年
2 j7 ?  L5 l0 w( D* e; \' y宋真宗赵恒 天禧元年 公元 1017年 丁巳年
  s1 O% l! m/ L! `4 ]! y. ?$ R" s, q: x宋真宗赵恒 大中详符九年 公元 1016年 丙辰年
宋真宗赵恒 大中详符八年 公元 1015年 乙卯年
宋真宗赵恒 大中详符七年 公元 1014年 甲寅年
4 P. B) w* F( j1 v8 P* [3 v宋真宗赵恒 大中详符六年 公元 1013年 癸丑年
宋真宗赵恒 大中详符五年 公元 1012年 壬子年
& J' o! z  X  \. |$ d0 o: h( w宋真宗赵恒 大中详符四年 公元 1011年 辛亥年
( U" a* D" B- u0 a* a, r, A! O) T2 I宋真宗赵恒 大中详符三年 公元 1010年 庚戌年
0 r" k' V7 Z0 Y* O/ X宋真宗赵恒 大中详符二年 公元 1009年 己酉年
6 p5 c+ Q$ ^( T# o7 Y- W* _1 C宋真宗赵恒 大中详符元年 公元 1008年 戊申年
% A5 b. G& `2 Z宋真宗赵恒 景德四年 公元 1007年 丁未年
宋真宗赵恒 景德三年 公元 1006年 丙午年
宋真宗赵恒 景德二年 公元 1005年 乙巳年
* F. k0 D$ j; i0 x5 R宋真宗赵恒 景德元年 公元 1004年 甲辰年
/ E% r* A/ p$ X4 M宋真宗赵恒 咸平六年 公元 1003年 癸卯年
宋真宗赵恒 咸平五年 公元 1002年 壬寅年
宋真宗赵恒 咸平四年 公元 1001年 辛丑年
# S. z6 r& _' \宋真宗赵恒 咸平三年 公元 1000年 庚子年
宋真宗赵恒 咸平二年 公元 999年 己亥年
& s+ a" g/ j4 m宋真宗赵恒 咸平元年 公元 998年 戊戌

% x9 x" @. D# h% p! `从5#提供的以上年号来推定，我认为宋真宗七年推理为公元1004年，比较合理。

姚双全

回复 13# 姚卿芳
$ U( d3 ]( ]3 }. s* y' b
# W9 d  c7 [! \' Y
1 y% z) i% J7 w1 S" Z    这个“乱”，有极大可能是修谱时有攀附名人之嫌造成的。

姚双全

回复 16# 姚祖军


    原则上应该以史料记载为准；如果以家谱为准的话，首先要看是何人所修于什么时间和各分支谱的相互吻合程度，然后再进行比对推敲。