《沙河系姚姓宗谱》赠阅（姚文长）

姚文长

33页：他们的族谱曾在清光绪二十二年修，有泸州直棣州（当时兴文隶属泸州）正堂批谕为证。

清光绪二十二年修，与民国时修比，孰是源，孰是流，明眼人一看就知。

姚文长

54页：这里有粤东姚氏图卷楚序，与《沙河系姚姓宗图》相近。
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( @* f' Y$ t8 b5 B. l其中“六世祖：姚完 林氏。无嗣。”与《沙河系姚姓宗图》相同。有人要认姚完为祖，恐怕是《平远三修》编者有意为之吧。

姚江南

回复 189# 姚文长
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既然点名了，就再说一句。粤东姚氏迁楚图和平远姚氏宗图来源于那里？不是平远姚氏族谱吗?你要绕过 ... 姚士平 发表于 2012-6-24 18:55 ) r& G% ~7 C) ^; S+ u ; z8 Q$ `! V0 P: v% w/ b 我发帖，你回复，我又回复……好像没点张三星、王洪顺？ & b8 P8 h0 Z% H粤东姚氏迁楚图和平远姚氏宗图来源于我们的族谱，与三修比，我想那个在先，那个就是源，怎能就谁绕过？

文长兄：请看以上是你183楼的帖子，怎么好说我偷梁换柱？

姚江南

《沙河系姚姓宗谱》不说了。
请看兴文2000年编《姚姓宗史》厚厚的一大本。
& k3 z% U# C2 y姚文长 发表于 2012-7-1 13:09

文长兄：
    终于开始提供证据了，我们欢迎这种态度！我想以前其他平远宗亲不满意你的回复给以批评，就是因为回复的态度不端正，没有讨论的意思，一味叫人家来考证，你又不提供写谱的依据，叫我们怎么相信你写的是正确的？《粤东姚氏迁楚图》也好，《平远姚氏宗图》也好，平远三修谱也好，还有无数的平远姚分支的族谱、家谱、世系图、宗图，都有他的局限性，都有不同的错误存在。产生错误原因很多，最主要原因是当时信息不通畅，现在信息比较通畅了，我们这个时候续写族谱就应该利用好这个手段，收集多方面的信息，通过考证得出相对正确的信息，来完成历史赋予我们的使命。我和你讨论《沙河系姚姓宗谱》决不是针对你个人，而是本着对祖宗负责，对后人负责的太度来去伪存真，尽最大努力给平远姚一个满意的答卷。你提到《粤东姚氏迁楚图》《平远姚氏宗图》和平远三修谱谁先谁后，我说这三部谱书不是一个层面的作品，不能用作品问世先后来衡量。《粤东姚氏迁楚图》和《平远姚氏宗图》我还是说没有见过，不知道他出自哪里，所以不能肯定他正确性大。《粤东姚氏迁楚图》，从字面上来看，应该是分支迁出平远以后的作品；《平远姚氏宗图》，好像记得出自四川，那就离平远谱年代更远了。我是这样看的，做为平远姚，应该以平远最原始的族谱信息来续修族谱，平远三修谱虽然修于民国，但是他以平远二修谱为依据，尽管有一定错误，主流是正确的。这个我是经过考证的，我手上不但有三修谱影印件，还有二修谱残片影印件，他们几乎是一个蓝本。我所以坚信三修谱，还有莆田姚氏族谱、潮阳姚氏族谱世系来佐证，还有平远姚各分支不同时期的族谱、家谱来佐证。我对你的《沙河系姚氏宗谱》有异议，就是因为他与大部分平远姚谱不同，很多现在很容易证实的信息有错误。希望你能听听我们的劝说，大家一起对平远各谱来一个全面考证，得出一个正确结论来。谢谢了！

姚江南

回复 191# 姚文长


  T8 v1 {$ h1 ^* S; ]5 S$ a* Q" q    不但有，而且是完整的世系记载。我现在掌握的谱都记载景清公为舜帝第一百零六世，其四子顺序是长祖德、次祖隆、三祖盛、四祖章，显然与《粤东姚氏迁楚图》和《沙河系姚氏宗谱》不同。
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第一百零六世

梅州始祖景清。字念一。谥贞定侃毅，葬梅县石坑堡均田双坑尾猛虎出林形，坤山蒹申。公豁达有大志，贻谋深远，宋末由闽莆迁宁化石壁，任梅州驿，休官立籍于韩莆之均田．为平远始祖，盖平为程分之分设，而程又梅州之改名也。承甸、韩莆、义化、龟浆、万安等都，粮米甲郡，嗣裔至今食其泽焉。配邹氏，谥淑媛，葬石坑合水溪口神冈头象形癸山丁向。生子四：祖德、祖隆、祖盛、祖章。

姚江南

回复 193# 姚文长
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8 [4 G. ^4 ]- G7 w二世祖隆公到五世仲礼公都是单传，怎么会有其他兄弟？我祖珙公与瓒公同为肃公之子，珙公行三，瓒公行四。
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祖隆派世系

二至五世世系

二世 祖隆，景清次子，谥效性处士，公性恬退，隐居不仕，积累功德，泽流奕世。葬兴宁县城东门外黄岭头沙萝墩水棱下金鱼鼓浪形，未山丑向，世远失祀，至清康熙壬寅始得旧冢。配陈氏，谥纯容善人，葬兴宁石马乡石马肚，陈姓景山围背，丑山兼葵。妣墓失祀已久，至清乾隆戊子始经寻获。旧谱载妣与公合葬兴宁沙萝墩，今该处墓碑尤亦列妣氏者，以其时，妣墓尚未寻获，为亲讳也。生一子文馨。

三世 文馨，公由文学任礼部司务，升员外郎。胸蟠材略受职春官，荣还故土，世代传芳。葬大柘乡径门口仙人献掌形，亥山兼乾。配曾氏，谥淑仪安人，合葬夫坟，生一子志昌。

四世 志昌，谥梅林处士，公性倜傥，负气节，值元政混乱，不受徵辟，营陶业于长宁大水坑，殁后即葬其地之观音山，元明易姓，窛乱频仍，公墓为该处势豪凌某占去，铭志无存，永乐间，子孙乃于柘乡澎塘墩，原葬公配曾孺人，墓碑并刻公衔以祀之，垂五百年，至光绪庚子会逢其适，乃与凌裔交涉，遂壁还公墓，重立碑碣焉。民国四年乙卯冬重修立，巽山乾向观音坐莲形。配曾氏，谥慈善，葬澎塘墩罗裙铺地形亥山已向，继黄氏，谥苦操，壮岁孀居，备厉艰苦，抚孤成立，节操卓著，葬桐梓圆没窟蛇形乙山辛向，生子一，仲礼。

五世 仲礼，谥邵德耆叟。郡守王源重修广济桥，公出重赀佐之。海阳令李衡委公与许思等董工，勒碑宁波寺。祥邑志。明景泰七年丙子冬月葬双湖塘架上天平形，亥山兼壬，生五子，肃、静、谦、让、敬。继余氏，谥慈德，葬双湖塘夫坟左侧，生四子，宽、裕、定、完。八男定夫妇，附（定生子三，仕宪、仕富、仕宽，嗣不祥。）

六至十世世系

* }- _4 G8 d$ K$ q" w& K+ t7 f4 c六世 肃，仲礼长子，公状貌魁梧。永乐中奉韶入京，封云谷将军，声威远著。大学士杨士奇赠额曰：
“天南干城”。葬大柘乡石壁塘五虎出洞形乙山辛向，配朱氏，谥淑德，葬与杨氏共坟，生子二，铭镇。继邹氏，生一子，锡。继杨氏，葬黄沙垄禾坪冈西向，生子二，镒、铳。继林氏，生子二、�凇㈩纭�
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七世铭，肃长子，庠生，谥孝友，配刘氏，葬双湖塘，生子二，珩、琼。

) X# _1 Q& l) g' D七世镇，肃次子，国学生，考授承事郎、葬赤竹塘辛山乙向，配陈氏，葬黄沙垄井塘面上西向，生一子瑛。继曾氏，谥端静，葬松园下赖妣坟侧南向，生三子，璞，琪、瓒。

七世镒，肃三子，谥逸士，配林氏，生二子，勇、琳。

七世锡，肃四子，配李氏，生二子，长瑾，次珂。

2 Q# G% _: e  }6 T- S/ j七世
0 F9 D) r( h/ z- _铳，肃五子，配黎氏，生一子，琏。

3 `/ [- f! O4 Q$ |七世
/ n% F, Z. i) B7 I0 w�冢�肃六子，配丘氏，生四子，禹、琚、除、项，兄弟均移居江西立籍。

七世铉，肃七子，配林氏，生一子，班。

八世珩，铭长子，配冯氏，生子二，祯，祥。

) g6 \1 X2 E) Y& T; a6 {八世琼，铭次子，配傅氏，葬黄泥岌，生子二，亮、肇。

八世瑛，镇长子，公秉性正直，德望超群，葬七星墩，亥山已向，配韩氏，合葬夫坟。生子四，显昭、显章、显晖、显文。

& L# F  [( A- ]八世璞，镇次子，葬水口笑天狮形西向，配钟氏，生子三，显书、显礼、显乐。

八世珙’镇三子，考授典史，公遇事果断，治纷不乱。葬落马桥，配张氏，与夫合葬，生子五，仁一、信二、杰三、儒六、仪八。继罗氏，葬黄沙垄黄梅坑，生子一，仕九，副陈氏，生子五，俊四、传七、佳十、什一、什二。

八世瓒，镇四子，寿九十有七，葬罗经水，申山寅向。配凌氏，谥慈淑，葬祠堂前南向，继郭氏，谥勤操慈惠，葬石头城北向，生子二，伯经、伯纬。

; c, l4 L8 k5 M7 Z八世
勇，镒长子，配凌氏，生子二，显聪、显达。

八世
+ t& W* f3 B) m班，铉之子。生子二，长尚仁、次尚义。

姚江南

回复 191# 姚文长

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    静公记载基本相同。
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姚江南

回复 191# 姚文长
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    请看好我截图部分文字，是应该相信这个材料，还是应该相信平远原始记载呢？可以确定，景清公自到梅州上任至去世，一直没有离开过梅州。墓地至今还在梅西镇均田双坑尾，梅西镇与平远交界同属梅州市，我前年和去年都去祭拜了。
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姚士平

我发帖，你回复，我又回复……好像没点张三星、王洪顺？
" `- ^% N. [0 E+ o+ S粤东姚氏迁楚图和平远姚氏宗图来源于我们的族 ...
  f* B# h) j$ X. E0 [: C" T1 [8 ^7 K姚文长 发表于 2012-6-29 14:13

, `3 [9 C* b  |, \, e# u7 e没有平远姚氏族谱，那来你的平远姚氏宗图? 你当真顽固得可以。
6 i1 w7 r" l( @# i" ~平远姚氏族谱包括平远一修谱，平远二修谱，平远三修谱，不包括你的沙河谱。
我手上的族谱就是以平远一修谱为基础修的，保留了平远一修谱基本面目，平远三修谱也是一修、二修为基础。

我建议你冷静一下。

姚江南

回复 193# 姚文长
# d7 L, [. A5 Y. C6 W) r: O
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   引用：“ 其中“六世祖：姚完 林氏。无嗣。”与《沙河系姚姓宗图》相同。有人要认姚完为祖，恐怕是《平远三修》编者有意为之吧。”
* P5 W" `; P5 ?完全不是平远三修谱编者有意为之，有二修谱残片为证，也有《万安遂川兴国姚氏族谱》及《兴国姚氏族谱》为证。江西《万安遂川兴国姚氏族谱》是由万安姚良法宗亲牵头，依据老谱於2007年修竣。《兴国姚氏族谱》是由兴国文化局长姚荣滔宗亲牵头，依据老谱於1996年修竣。两谱都有完公后裔详细世系记载，并且人丁兴旺。还有其他完公后裔分别记载在其他族谱上，就不一一例举了。
平远二修谱残片：

; v. E. o4 A5 |0 l. v" f《万安遂川兴国姚氏族谱》关于完公后裔及居住地记载：

1 W7 ^, I. H' v0 h; C《兴国姚氏族谱》关于完公后裔及居住地记载：
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