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云南姚良文读灵源姚氏族谱(乙)-----部分内容疏理如下

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[LV.Master]三朝元老

11#
发表于 2013-4-12 20:38:12 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 21:48 编辑
" N2 j0 N1 ]! \$ A, R7 y  L, @2 P/ F# M6 `
回复 10# 姚绍弦
2 n, B% n8 M2 K
- _% e( I( a2 A$ R: o  |5 L1 b- {. p( q
    关于姚勉和姚文龙分叉节点7 ]  S8 P7 h* g+ _) L) |
   假设,姚勉和姚冠是亲兄弟,姚勉和姚文龙就是五服之内。但是,从彩云之南提供的图表上看,他们是五服之外,分叉的更加早。要查清这个问题也不是太难,只要看看衙里的谱就可以了。

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[LV.Master]三朝元老

12#
发表于 2013-4-12 21:13:29 | 只看该作者
回复 11# 姚绍弦
5 _) L) a, X$ a! q9 v1 z; O6 k; r4 I0 E5 M$ w

$ w" Z6 }3 E6 m) K    关于姚旦和南昌姚氏中医世家的联系
: F6 c6 G. M$ y& g   姚旦,字明叔,号杏斋。家谱里的记载和地方志的记载是一样的。他曾经是宋徽宗与钦宗的御医。南昌姚湾的发祖姚谷清,号云谷道人,是姚旦的孙子。中医历史上号称杏林,杏斋。道人就是懂中医的人。联想到南昌姚氏中医代代有传人,绝对不是偶然现象。

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[LV.Master]三朝元老

13#
发表于 2013-4-12 21:32:03 | 只看该作者
回复 12# 姚绍弦 2 m+ D7 P! F' {# j' ~5 Z

; m; s" Y7 j! X
$ A7 A1 b: ]' r) F& P    请看姚旦的另一边$ U! Z. p( m3 G5 o( M% X) R" |
    我说的另一边是指彩云之南提供的上述图表中,姚旦的另一边。  |! H1 g: b1 b# M( U$ c' y( K3 _
    姚旦的这一边,名字排序相对清晰,而对面的另一面,12郎,13郎,14郎,24郎,29郎,32郎,38郎,45郎,说明了什么呢?第一,可能是不清晰的;第二,或许有什么密码。这需要我们花时间来研究。
* A2 v4 [  ]5 _     三公的谱系我看过,三公以下我从来不发表评价,三公后裔自己应该可以理清。据说在湖南辰州修过谱。从彩云之南提供的图表看,至少可以说,三公对接的灵源谱是不完整的

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[LV.9]二品侍郎

14#
发表于 2013-4-13 22:37:15 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-4-13 22:43 编辑
( E2 ]7 X% w" v, W" j3 f) ~
; G% k: F5 M7 p" @0 ]良文和波波宗亲:
0 w6 `" B; A4 j( u    我们都是従灵源外迁的支系.我建议我们能否开一次(本着求同存异的态度.畅所欲言.)对族谱进行坐谈交流.如有可能的话.前往灵源实地了解和拜访.

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[LV.8]三品御史

15#
发表于 2013-4-13 22:53:36 | 只看该作者
良文和波波宗亲:, O. |. S3 N- A6 {; Q' c2 K
    我们都是従灵源外迁的支系.我建议我们能否开一次(本着求同存异的态度.畅所欲言.)对族 ...
; \; g* a- z  ~7 j# {# n% L+ F姚卿芳 发表于 2013-4-13 22:37
9 H; {" a& z" l3 s
/ ~9 a# l7 Y4 s" D7 t1 s# u4 a

% }4 e+ p( O3 f3 a6 M( I, L    这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.

该用户从未签到

16#
发表于 2013-4-14 10:53:07 | 只看该作者
从姚良文提供的方里族谱和我现有的灵源华溪派族谱看得出,姚振生姚旦、姚渠(南垣谱和南昌谱将姚渠写为姚立或姚景),灵源本地方里系和三公后人为姚渠的后裔,南垣和南昌姚为姚旦后裔,同时资料显示,姚勉也是姚旦的直系玄孙,也就是说,一门三状元(振、旦、勉)真正说的是姚旦系列,这也可能是为什么灵源地区只有南垣才能在祭祀中用“状元及第”灯笼的原因。现在灵源两派,一派是入了方里谱的姚渠系列。另一派是南垣、南昌的姚旦系列(姚勉后裔均外迁),这一点似乎有了点眉目。现在的问题是:姚旦系列(除姚勉后裔外迁后近代采用了方里说法)的以姚彦国为始迁祖,而姚渠系列的以姚尚忠为始迁祖,那么如何共同来论证这个源头呢?是我们关注的焦点。这里我们先排除姚振之上的分支后裔哪里去了,排除各系列内部的一些记载出入。

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[LV.8]三品御史

17#
发表于 2013-4-14 11:02:01 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

18#
发表于 2013-4-14 12:57:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-14 12:59 编辑 ( r; o. t' P; C3 `% m& Q7 J: `5 C

4 `  I5 ]- n2 T0 s) a3 M回复 17# 蓬安姚波
( N1 ~9 f, G$ w
2 W" J' o5 W) q% f5 O. T
! q# {! B7 |# X5 H; |    波波提供的关于姚振时期文章,证明那个时候灵源姚氏应该是文风蔚然的。
/ }# I$ ^& g% n4 s9 p9 M    我们来分析一下,为什么会有这么多‘郎’?为什么会按数字排列?
4 t: E5 k9 O" q    ‘郎’多,说明姚家那个时候男丁多。这是无疑的。0 k3 |0 h" t. J: Y( `+ x
      关于排列,一般来说,家族是按辈分中的年龄来排,这才会出现这么多带有数字的‘郎’。  {8 p% s. i1 [! ]5 q
     我的疑点是,第一,八郎正好有八个儿子,怎么会没有名字?对面的十八郎就是姚振。
: A) L. r4 U4 c8 }5 A8 f      第二,彩云之南提供的图表还是有规律的,你们发现了没有,渠的儿子是金字旁,与姚旦的铸,锡相同,而渠的孙子又是水字旁‘溥,浒,’下一辈是木字旁,格,栋,梁,再下一辈又是火字旁,。。。这个‘渠’不管从水,从木,这里可能接点有疑问。

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[LV.Master]三朝元老

19#
发表于 2013-4-14 13:46:34 | 只看该作者
回复 18# 姚绍弦 - z* O( O1 [$ H3 Z" I& W( W& T4 n# W, I
9 U6 V2 {0 M" j) @1 ]8 b6 K
6 A5 Q. c) L/ E" U4 i& F
   我考证过,灵源地区的名字原来叫华溪,出了姚勉以后,姚勉的出生地灵源坑才演变成了灵源。从而取代了华溪。整个锦江流域,叫溪的地名特别多,现在还有秀溪,芳溪,泗溪。。。。即使在现在的新庄周围还有,宋溪,楼溪。。整个华溪谱系,都是好几百年没有沟通,各自记载不谋而合。这有点象宜春地区的樟树,过去,樟树是清江县的一个镇,清江归临江府管。樟树现在是市,清江县不存在了,临江由府变成了镇。
. I) ]' Y- Q) e  B5 t. |   我在这里还说点题外话。习仲勋家谱是明朝从临江府新淦县华城门习家外迁到河南邓州,再从邓州迁陕西。现在,新淦变成了新干,归吉安管辖。所以,我反复提醒外地宗亲,要有起码的历史地理知识,才好判断,才不至于出笑话。

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[LV.Master]三朝元老

20#
发表于 2013-4-14 14:24:23 | 只看该作者
回复 19# 姚绍弦
9 w) Q. e: K2 }1 h! M' C  w/ y/ i1 X0 h: o1 b' T

$ o9 u; i: E: l  方里谱的乱因
" q) t+ C6 ?' B  从现有的资料看,斗门和方里是接近的,南垣和衙里是接近的。关键是方里联合了衙里,院场等,本来在小三郎与八郎这一辈就要搞清楚的问题,上升到了‘和,穆。’都把自己的体系列入了‘和’的后裔,现在的灵源地区只有南垣保留了老谱,是‘穆’的后裔。所以,当地人数多的方里谱系就流传,南垣抄了方里的谱,外甥拿了外婆的谱头包鸡腿,甚至干脆说南垣不姓姚,南昌也不姓姚。
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