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楼主: pszyyao
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答南昌姚卿芳:关于尚忠公行实

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11#
发表于 2012-5-8 16:37:23 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
我与源昌宗亲,昨晚按照姚忠的电话号码通话了,同他交流他确实对勉自言为姚思廉后裔有不同的看法,态度也不甚友好,但我能理解他的心情,我是想将我有的资料与他交流,他坚持以史料说话,我认为是正确的,这是研究问题的根本,我在读完《舍人集》后也不相信,又反复读了《舍》中涉及姚勉家族的诗词文赋以及碑铭,确实勉是这样说的,同时也说了在他那个时期两姚就有混用的现象,也不是现在才有的问题,如果大家不信,可找找《舍人集》来读读,再讨论,这样既解决了问题,由不影响宗亲的友谊,昌源宗亲提出的多读读历史是正确的,我同意支持他多读,以史料说话的观点。

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[LV.5]六品通判

12#
发表于 2012-5-8 21:18:19 | 只看该作者
      姚勉籍贯,史载不一。《宋历科状元录•姚勉传》云:“瑞州高安人。”(卷八);雍正《江西通志•瑞州府》则曰:“姚勉,字成一,新昌人。”(卷七十一);考本集(即《雪坡舍人集》)卷四十九《运属姚公伯武墓志铭》云:“姚之宗为瑞之新昌,著姓者二家。”卷三十八;《新昌义约序》:“新昌,瑞望邑也。……士出就选必为天下最,竹溪雷文简公以南省魁天下,某不肖癸丑亦滥恩焉。”实则高安为现州治所,高安曾析地置县新昌。《宋史》卷八十八:“新昌,太平兴国六年析高安地置县。”则雪坡实则为新昌县人。又有本集卷三十五《灵源天境记》云:“维新昌灵源乃先君子世居之乡。……未至灵源二里许,实为先夫人墓。”则雪坡故里在新昌灵源。考雍正《江西通志》卷八《山川瑞州府》:“灵源山在新昌县东六十里。……状元姚勉居山下,其地名天德乡。”则其故里则在新昌县天德乡。近代《新昌镇志》进一步云其:“今宜丰县新庄镇灵源村人。”其地今属江西省。  x( u# ?6 v. T4 }7 L1 k8 i; F  D

- w; V3 a3 n  l  N/ ~9 h

                                     摘引自北师大文学院唐元张静论文《南宋状元姚勉年谱》

http://www.cqvip.com/Read/Read.aspx?id=36144838

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13#
 楼主| 发表于 2012-5-11 16:05:46 | 只看该作者
有人说:宋状元姚勉是彦国公之后(例如,姚卿芳发的湖南平江旧谱页)。0 e8 Z2 h2 G5 g  A! n: J% M
    有人说:宋状元姚勉是尚忠公之后(例如,姚建钢发的江西灵源方里族谱)。
0 P9 p: {+ p8 s2 x9 B+ d   我则问:彦国公和尚忠公是什么关系?也许弄清楚两公的关系,其下游的关系也便清楚了。

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14#
发表于 2012-5-11 21:22:45 | 只看该作者
教授,我把《舍人集》《运属姚公伯武墓志铭》全文抄录,以备你参考研究5 @' f& j  o3 ^: P
姚之宗为瑞之新昌著姓者二,家邑郛者,出自潍州,盍中散大夫恕之后也,家灵源者,出自丰城,盍弘文馆学士思廉之后也。族虽异,然得姓自有虞氏则一。凡询新昌姚氏者,咸以为一族。而二氏子孙亦知柯分同根,派别共源,等百世而上,由耳孙而溯鼻祖,不可以异视,相与讲同姓之好甚密,真若出一族者,非若周秦之刘,宋卫之孔,为碏为尚之石,为宋为燕之乐,其始既异,其终卒不可合者也。运属公讳公烈,字伯武。其先潍州北海人,中散在国初仕至上柱国,传至铜提县令莫者,君之高伯祖也,初以太学上舍生及进士第,后以忠殁王事。庐州教授某者,铜提府君之弟,君之高祖也,曾大父某以伯父任得仕,再转而丞新昌,因家焉,自潍州而为新昌人,盍自此始。,大父某,皆韬英含章,不愿仕进。

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15#
发表于 2012-5-11 23:32:20 | 只看该作者
本帖最后由 姚源盛 于 2012-5-12 08:56 编辑 2 F' n; |3 \: u9 m$ _. \  a

" }+ G# M" v+ T现将据本网姚门才女提供的资料(http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=832&extra=page%3D3)部分转载如下,供大家研究:) m0 y( |- `4 f0 M

' w  W1 U+ c0 `! ~

! R! j6 x$ C0 U" M2 ~' ]据《姚氏宗谱 濬哲堂藏板》载,姚门才女嫡系祖輩名錄如下:
0 S& L) W3 y. N7 {# ]
世祖
0 O5 A; s/ U- Q姚彥國(西元584—667):8 a7 Q. R# \9 I. s& p
    鵬公之子,彥國,字安邦,行都一朗,號蒼鑒。陳後主至德二年甲辰五月十二日酉時生,唐高宗乾封二年丙寅五月初八日戍時歿。葬靈源厚山子山,午向。居汴州吳興,續賢鄉巾。公以明經中隋煬帝大業二年丙寅進士及第。任豫章富州(今豐城縣)儒學、山長(今臨江府)教授。見郡境華溪(即靈源)嘉趣裏敦。敕,遂居其地,即今瑞州。公州筠時名新昌縣天德鄉二十五都靈源是也。配陳氏,汴州陳元龍之女。子二: 長子明 [ 仕隋棄官隱靈源,因亂遷居
南昌斗門。子三:仁義、仁道、仁貫。(仁貫—子姚鉦—孫姚冠儀)], 次子勝。4 t! Z1 [! m: _8 s3 s% U
(注:我祖彥國,居於靈源,有九十名溪。曾囑子孫,凡遇有名溪,卽置立書舍、田莊,號所居“日華溪”,後子孫遷居,皆如其言。故彥國公爲大宗。乃
江西宜豐靈源、江西南昌斗門、湖北紅安、湖北麻城、湖北黃陂、河南羅山、湖南平江姚氏始祖。按舊譜,自黃帝至彥國公,甫傅一百零三世。此後,支分派別,子孫蕃衍,次第甫傅至今。晚愚姚门才女乃姚彥國公第四十四世孫。)
9 {) a4 C9 X3 T
; n/ H* R$ y7 W: j十二世祖:
$ R* B5 ~; I, z  }姚烱(西元943—1016)
3 g5 Z5 {2 O3 m1 `/ p) H    旻之子,字元亮,行十二,居灵源。后晋高祖天福八年癸卯三月初八日卯时生,宋真宗大中祥符九年丙辰九月二十日未时殁。葬均山。配李氏,吉州维中公女。子一:穆公通五經,屢征不起。
5 n. |7 y7 G+ I( M( [6 B! ^; V; V

0 C/ K& `5 x# J5 y/ d: f$ V9 ~0 ~. p1 m& U5 W
十八世祖:( b' G' e! o% X7 x0 P/ Z- x
姚守文(西元1153—1227)
7 w$ ~  j" X) c) d; v4 `4 O) D9 T8 Q' w    錫長子,初名守克,字元獻,行一,念一郎,號志尹。居靈源。宋高宗紹興二十三年癸酉九月十六日未時生,宋理宗寶慶三年丁亥十一月十一日辰時卒。葬柳城東。原配鳳山蔡氏。子三:長居仁,次居敬,三居易。8 s' a0 h2 T% I7 m  Z
宋孝宗淳熙二年,公上萬言策。四十餘事授柳州承事郎,同夫人蔡氏携居仁之子尤赴任。時有蘇門大商張洪有女求婚,公以之妻尤。故尤遂居其地蘇門,而生元世宗翰林拜太師,即公之曾孫姚樞也。[ 注:居仁子:姚尤(遷居蘇門)。姚尤子:姚樞(即元太师姚樞)。居易子:姚勉,即宋理宗癸丑狀元姚勉,號“雪坡”。]

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16#
发表于 2012-5-11 23:58:50 | 只看该作者
本帖最后由 姚源盛 于 2012-5-12 08:15 编辑
+ P9 C# i! Y# o# H/ q
. s5 P" H* |+ W& O另据《浦市江东姚氏源流》记载:江西世系第一世祖尚忠公,系汉侍郎云公第二十五世,“25  姚尚忠  馨芝公长子,字泰源,先世居河南陕州,梁国公长子粉派也,高旷闲雅,不染时趋,宋真宗七年,游瑞阳之灵源,见其山明水秀,遂迁家新昌,为江西新昌一世,祖卒灵源之西霞,妻赵氏生子二:和、穆,时为公元1004年,1006年起江西世系”,尚忠公第七世(以尚忠公为第一世)为姚守文(锡公长子,其李氏生子三:居士、居易、居敬),按上述姚门才女的世系(姚守文为彦国公第十八世)来推算的话,尚忠公=彦国公第十二世( 即
7 V0 t9 }5 Z, M4 A4 ^6 E十二世祖:姚烱(西元943—1016)
! d2 |8 i6 E8 \3 e* H    旻之子,字元亮,行十二,居灵源。后晋高祖天福八年癸卯三月初八日卯时生,宋真宗大中祥符九年丙辰九月二十日未时殁。葬均山。配李氏,吉州维中公女。子一:穆1 f  b+ M0 |4 p4 q6 f
公通五經,屢征不起。)

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[LV.1]布衣百姓

17#
发表于 2012-7-7 23:55:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚祖军 于 2012-7-8 00:23 编辑 : i9 h, M& _, D) ]2 r/ ^+ M

. l) Y3 u$ }5 |6 Q《舍人集》《运属姚公伯武墓志铭》
/ s& q* I+ J" J  `0 H姚之宗为瑞之新昌著姓者二,家邑郛者,出自潍州,盍中散大夫恕之后也,家灵源者,出自丰城,盍弘文馆学士思廉之后也。族虽异,然得姓自有虞氏则一。凡询新昌姚氏者,咸以为一族。而二氏子孙亦知柯分同根,派别共源,等百世而上,由耳孙而溯鼻祖,不可以异视,相与讲同姓之好甚密,真若出一族者,非若周秦之刘,宋卫之孔,为碏为尚之石,为宋为燕之乐,其始既异,其终卒不可合者也。运属公讳公烈,字伯武。其先潍州北海人,中散在国初仕至上柱国,传至铜提县令莫者,君之高伯祖也,初以太学上舍生及进士第,后以忠殁王事。庐州教授某者,铜提府君之弟,君之高祖也,曾大父某以伯父任得仕,再转而丞新昌,因家焉,自潍州而为新昌人,盍自此始。,大父某,皆韬英含章,不愿仕进。$ ~7 w2 _% ~. D( t. B
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$ I* X- J& N) a' o) X1 s盍弘文馆学士思廉之后也" L( j4 i8 L) T5 M3 a
注意这句话,盍:何不,表示反问或疑问。
8 u9 f  \0 q7 |0 W# W- ]或者原文应该是繁体字“蓋”,即简体字“盖”,表示推测,大概。由于电脑输入法原因,只能输出盍字,请查证。/ B3 t5 o5 l1 I& o
姚勉的意思是,他本身也搞不清楚,可能是弘文馆学士姚思廉之后,存在疑问。$ O  w( r9 Z  Y5 H) A0 P+ W$ \+ j
根据这段话,当时新昌县已存在二姚的是否为同宗的争论;他这是探讨性的议论而已。
4 H5 A3 L8 W9 Z4 m$ `' H# Q但是姚勉的二姚,并非今天灵源的芳里姚和南垣姚。当时应当不存在芳里姚和南垣姚之争.
- W. B+ i/ |1 j3 K肯定地据这段文字下结论姚勉是思廉之后,我只能说是曲解了姚勉的意思。很明显,他的本意是他也只是存疑,他也认为只是可能,推测。

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[LV.9]二品侍郎

18#
发表于 2012-7-8 18:42:24 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2012-7-8 18:43 编辑
; d5 f; E2 O3 G1 \5 D! X% J7 W4 ~
大父某,父某,皆韬英含章,不愿仕进。...... 原文中是“蓋”字。2 I: w4 _% q2 w5 D+ Z
     我完全意同意姚祖军宗亲的分析。但姚思廉是普提后裔,姚崇是纲的后裔,是两大支系非此即彼。纲是兄而普提是弟。 有机会我们再交流。

, v: W6 T$ b% }6 ?; ?     钟尧教授对族谱很有研究、望教授谈谈見解。
2 I% |- C) F8 n

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[LV.9]二品侍郎

19#
发表于 2012-7-8 19:09:46 | 只看该作者
回复 18# 姚卿芳 . i5 J4 V. |, x* F
7 p3 r+ r9 |2 O7 P
# P& S3 N  j. e2 @3 J6 ?
   
菩提
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