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姚勉是姚思廉直系后裔的存疑

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[LV.9]二品侍郎

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1#
发表于 2012-8-1 20:22:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚双全 于 2012-10-1 22:02 编辑 . l! L2 m# S/ R, {% M9 K

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    《侄阿钟觅字与诗》

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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。
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栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。
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吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
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器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。  {) T- i) N" v) Q; Z

吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
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子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
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江西夫子今希有,四经七举为龙首。
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不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。& I6 P+ i( F7 n$ ^

祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。
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诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
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晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。. S( p' E; `8 [/ X$ K

只今小年已勤苦,从此读书到十五。
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贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,

十驽骥子一跃过。& z5 O' x# g! K

河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。3 n+ ~+ U1 F4 h( P9 }' A. i' i+ r

汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。  p% f1 d% T3 Y" w! I3 t3 ^

家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。4 J7 x) B3 _' g6 C4 v

羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。

请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。

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在姚勉的《侄阿钟觅字与诗》诗词中,“吾家鼻祖丰城公”的“鼻祖”应作以下哪种解释比较符合情理?除此之外是否还有更合理的解释?

鼻祖:祖先;创始人。其详细解释有三种:

1.始祖,有世系可考的最初的祖先。

2.比喻某一学派或某一行业的创始人。

3.比喻最早出现的某一事物。

* Q  S. ?6 E" X, S) d

“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 19:55:25 来自手机 | 只看该作者
姚闻闻 发表于 2012-8-2 21:08 双全:真的是在为你着想,我七九年北大读书时,我的导师都是这样让我这样查资料的,而且还要反复的看并记下 ...
闻闻宗亲的学习经验很值得我们借鉴!凡事亲历亲为,定有所获。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:28:45 来自手机 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2013-10-9 20:05 双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。
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疑问:彦国公和思廉公是否是近支??彦国公任丰城儒学山长,和思廉公被封为丰城公,两者是巧合还是有某种联系?

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2013-10-9 21:15:07 | 只看该作者
    双全宗亲:为弄清历史亊实.而百折不挠的精神.直得学习.我希望有关宗亲.约定时间.带着资料前往灵原.与姚行先(他今年八十四岁.对勉公很有研究.也是方里谱主编.)共同研究.

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:05:24 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2013-10-9 20:21 编辑 - Y- Y+ W+ g  [# H. q3 G
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双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-1-11 16:27:13 | 只看该作者
学习啦,辛苦各位宗亲!

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[LV.9]二品侍郎

2#
 楼主| 发表于 2012-8-1 20:34:17 | 只看该作者
       《侄阿钟觅字与诗》* t# _& F! Z- [, C' _9 ^
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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。0 Y3 C- q$ {# C+ i. e1 x
栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。
& T- c; u8 ]- j2 g( i吟诗写字非难事,字画是心诗是志。% Y7 }! x* J, ?1 A
器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。( p3 n+ M0 y& D: @
吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
4 L8 {; G6 B! _/ c1 Y+ I& |* V子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
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不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。
: V- V" L, Y* U3 h) n祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。
8 A/ S3 i* W- R9 e% L- K, D诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
2 J9 H# _: `& y# P: h7 ]/ ]- P晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。
6 D3 f, r7 X& D2 k- G- z只今小年已勤苦,从此读书到十五。
! C% e  y  Y. x5 J5 I/ F: J1 D. N贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,
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河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。  ^+ F5 q% O  ~/ H3 d0 O
汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。- @) R" p8 \- U4 T, b, \
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。! H) x8 N$ `* y  V
羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。
5 @; m4 `  {/ U" _; \/ _  \请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。

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3#
发表于 2012-8-1 22:26:16 | 只看该作者
请姚双全先把我的《再疑问》所提问题回答了,不要只取一点,不及其余,此不止一孤证,《舍人集》很多,你如果要推翻此说,必须推翻《舍人集》整个文献。

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4#
发表于 2012-8-1 22:35:16 | 只看该作者
还有你好好读懂此诗,上下结合读。“流传直至江西翁。”看与“吾家鼻祖丰城公”有不有关系,读懂了你就不会提出上面的常识疑问了。

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5#
发表于 2012-8-1 22:37:48 | 只看该作者
以上是我对你“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”的回答

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6#
发表于 2012-8-1 22:54:57 | 只看该作者
“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”本身你这种说法就有问题,这是不尊重事实,仅我就不是“仅凭一句”就“一定说”,而是提供了我所知的《舍人集》文献,其他的宗亲也不是“仅凭一句”就“一定说”,而是让文献说话,是就是是,非就是非。你是读过所有的资料的人,提出这样的疑问难理解?

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7#
发表于 2012-8-1 23:18:10 | 只看该作者
我曾今在回答卿芳宗亲时说过这样一个观点:“谁不听了,这是一个平等的学术交流和探讨的平台,只要有足够的证据,不管你是哪里的人和什么样的人,都会信服的,科学问题不分国界、种族、也不重权势,更不重视以感情换真理,只重实证。正方和反方均如此,如果有人违背科学精神和学术平等,大家都会说或心里认为这是一个不懂或不尊重学术思想的人,也是一个不服真理的人,也不是真正要研究问题、搞清真相的人,只能是一个胡搅蛮缠的大笑话,我想我们这个平台里没有。”

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8#
发表于 2012-8-1 23:33:32 | 只看该作者
上述回答,如有语言过激之处,请原谅,我也支持反诘,但一定要有证据说话,因为我们探讨的目的,就是要搞清事实真相,无个人恩怨,请理解

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[LV.9]二品侍郎

9#
 楼主| 发表于 2012-8-2 09:18:41 | 只看该作者
闻闻宗亲说的好!我完全能够理解你的心情。宗亲们不应存在个人恩怨,更不应语言过激,也不会存在个人恩怨,更不会语言过激。我们需要理性的探讨姚氏族谱的存疑问题,在姚网上应允许持不同的观点,求同存异。在同一平台上探讨问题时,虽然每个人的知识结构和基础不在同一层面上,大家都应相互理解、包容和尊重,毕竟出发点和动机都是一样的。先求同存异,再针对存疑探讨推论,到结果皆大欢喜,这才是每位宗亲所想要的。

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10#
发表于 2012-8-2 14:14:09 | 只看该作者
回复 9# 姚双全
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4 j" M; g  B: l; [3 N, [, M4 n: g( s    存异必须证据说话,证据说话比你说一千遍给力。
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