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舍人集<奕世状元坊记>存疑

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[LV.9]二品侍郎

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1#
发表于 2012-7-11 21:53:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚卿芳 于 2012-7-12 14:11 编辑 + X1 t8 t* a3 ~8 ?2 w
3 V& b3 U4 ^2 ]6 g; r  \( X" b/ t

舍人集<奕世状元坊记>存疑之一

  勉闻诸长老、六世祖小三评事时,有卜地者指今之靈源先塋、谓评事公兄弟曰:‘是当有魁天下者。’兄弟相谑死者先葬也。未幾评事公殁,葬於是。特奏状元进贤府君振,其子也。释褐八行状元黄州府君旦,其孙也,亦再验矣。勉又以六世孙叨赐状元及第。是何卜地者之神歟!卜地者之神未足尚,其言之验不验未可知。遽先以死遂其葬,寜亡身以裕後,爲子孙者,詎可忘之哉!郡大守邑大夫嘉吾族之六世而三其验,爲門閭以表宅里。勉不足道也,继自今吾宅长少,覩檐宇之翬如而思翱翔,瞻栋楹之屹如而思直立,鹏骞风而龍躍雲,以世世此科第,使卜地之言其验愈廣,庶无负吾祖宗忘身以遗子孙之意,勗哉!時郡守蔡謨,邑宰赵時稼,既立坊於官道,去治之六十里,复表其里。勉因爲记以示後。

  据<宜丰百家姓>一书,漆承扬编著.宜丰县委书记赖国根.宜丰县人大主任林大昌.宜丰县名人姚行先宗亲分别著序.

  此书中写到:所以新庄乡坊里村有“奕世状元坊”的门额.“奕世状元牌匾”传世.此匾现存县博物馆.为明正德时.瑞州知府蔡謨为姚姓三个状元所立。

    “奕世状元坊”是明正德年间立的。为什么二百多年前的姚勉就写了“奕世状元坊记”呢?

请各位宗亲释疑,特别是对舍人集有研究的宗亲释疑.

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-7-11 22:06:23 | 只看该作者
那就请姚闻闻宗亲给各位宗亲解读一下吧!

该用户从未签到

3#
发表于 2012-7-11 22:17:54 | 只看该作者
双全宗亲:你不会自己找资料读吗

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[LV.9]二品侍郎

4#
发表于 2012-7-12 08:54:27 | 只看该作者
回复 3# 姚闻闻 , I5 Y3 c0 P3 E& {' A

* `2 q; ]( B! \. o
: e5 S1 }" ^8 W9 C4 I8 d    “我七九年上大学,学的就是历史,对于学术平等感触是很深的,学者以理服人,以据服人,不是官大和强权就可压服的”,希望你能言行一致。

该用户从未签到

5#
发表于 2012-7-12 12:07:39 | 只看该作者
回复 1# 姚卿芳 / J! h" R, e9 X+ e  S# p

. `- U9 W# S) ]8 W$ }& X" x( E( _! Q& w8 X# v8 F
   

姚勉《奕世状元坊记》原著是什么样子?

现将1楼帖中宋状元姚勉撰“奕世状元坊记”略加编辑,录于下。

奕世状元坊记

[宋] 姚勉

勉闻诸长老(语)六世祖小三评事时,有卜地者指今之靈源先塋,谓评事公兄弟曰“是当有魁天下者”。兄弟相谑“死者先葬也”。未幾,评事公殁,葬於是。特奏状元进贤府君振,其子也;释褐八行状元黄州府君旦,其孙也,亦再验矣;勉又以六世孙叨赐状元及第,是何卜地者之神歟!

卜地者之神未足尚,其言之验不验未可知。遽先以死遂其葬,寜亡身以裕後,爲子孙者,詎可忘之哉!郡大守、邑大夫嘉吾族之六世而三其验,爲門閭以表宅里。

勉不足道也,继自今吾宅长少,覩檐宇之翬如而思翱翔,瞻栋楹之屹如而思直立。鹏骞风而龍躍雲,以世世此科第,使卜地之言其验愈廣,庶无负吾祖宗忘身以遗子孙之意,勗哉!

時郡守蔡謨、邑宰赵時稼,既立坊於官道,去治之六十里,复表其里。勉因爲记以示後。

(漆承扬编著《宜丰百家姓》;宜丰县委书记赖国根、宜丰县人大主任林大昌、宜丰县名人姚行先分别著序;书中道:新庄乡坊里村有“奕世状元坊”门额、“奕世状元”牌匾传世。匾现存县博物馆,为明正德时瑞州知府蔡漠为姚姓三个状元所立)

楼主质疑:“奕世状元坊”是明正德年间立的。为什么二百多年前的姚勉就写了“奕世状元坊记”呢?

问得好!然而,问题是:

帖中“奕世状元坊记”是源自漆承扬编著《宜丰百家姓》还是来自姚勉《舍人集》?

此前,我似乎在姚网读过姚勉《奕世状元坊记》,文中似乎没有上列“记”的最后一段,即未见:

“時郡守蔡謨、邑宰赵時稼,既立坊於官道,去治之六十里,复表其里。勉因爲记以示後。”

重庆姚闻闻,你发过姚勉《奕世状元坊记》吗?你能否将这里的“记”与《舍人集》的“记”对照一下并讲一讲吗?谢谢。

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[LV.9]二品侍郎

6#
 楼主| 发表于 2012-7-12 13:26:13 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2012-7-12 14:54 编辑
0 {0 B( f' B' p* Z: G- y& o2 ^6 W/ Z7 \' l! \- Q
回复 5# pszyyao : t, g; c+ C; I) I

' n. P; q2 C7 `0 W" U5 C+ \; L2 V; r, o, c

4 V5 h. h# ]" Q6 e* k/ C' e( D
2 U/ M2 r1 s4 n4 X
: y. u6 \4 m$ n6 ^: {- w$ P钟尧教授 7 v# r* C& K; M6 w) t
    我将原件拍照给你看.请查对一下.并请闻闻宗亲核对一下,以免误传。谢谢!

该用户从未签到

7#
发表于 2012-7-12 19:58:29 | 只看该作者
双全宗亲:你上面的话我告诉你我不明白了吗?仅我们同姓,你就要以长者的口气教育我是吧。告诉你不要那么强势,你反对姚勉不是思廉之后,也请你拿出依据呀,可不要摆起一副长者的姿态,教训人,我第一没有说过我就是权威,我只是让大家看懂看透说话,这样好在一个平面上探讨,这是有利于探讨问题的,并不是不让大家说话,过去没有过,现在没有过,将来也不会有,如果说对姚勉的探讨,我在此网中提供了我买的22本《豫章丛书》《舍人集》的资料,这是目前我知的有关姚勉的第一手资料,姚勉《宋史》无传,所以资料奇缺,要研究《姚勉问题》不从姚勉的作品中来研究,请问从哪里研究,反证也要有资料说话,既然姚勉在诗、文都说鼻祖是姚思廉,我能说不是吗,我说不是也要有依据呀,你说是吧?

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[LV.9]二品侍郎

8#
发表于 2012-7-12 20:01:14 | 只看该作者
回复 7# 姚闻闻
6 n5 O, L+ u" A4 A* b6 U
, R& G7 G* H% [' T4 c2 x
: g0 ]2 g" F6 A1 _8 u4 o3 w+ `     我还是这个观点:如果你有好的论据,要有善意去和宗亲沟通;家谱研究学问博大精深,甄别真伪任重道远,没有谁敢说自己就是权威,大家还是保持一种学习的心态为好,平等交流和无私分享;不能沾沾自喜而去数落别人,只有懂得尊重别人,才能获得别人的尊重;姚网的宗旨是研究姚姓姓氏发展历史、弘扬中华民族传统文化、追念姚氏先祖、联络姚氏宗亲、促进宗族团结互助。

该用户从未签到

9#
发表于 2012-7-12 20:29:58 | 只看该作者
你如果这样说话,我只好无言以对了,但我告诉你你不是我的长者,请不要以长者来教育我,那些道理是我教育我的学生的

该用户从未签到

10#
发表于 2012-7-12 21:00:18 | 只看该作者
回复 9# 姚闻闻 # d, H( z5 d* Z5 f' V# a
) ]0 E- Y! k) D* @0 U
4 |% k4 ^  r  t9 y
     姚闻闻兄:请你关注5楼帖或“姚勉《奕世状元坊记》原著是什么样子?”帖。
9 d% P" o$ V/ A* L. w         期待你的回复。
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