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欢迎评头品足 [宋]姚勉所作姚氏族谱序

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1#
发表于 2012-6-15 14:49:38 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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南昌姚氏姚卿芳先生近日发了一帖,标题是“湖南澡溪姚氏吴兴堂族谱姚勉作序图片”,并“请各位宗亲提出质疑”。' A% m% o3 ~7 Y$ w" H: G6 h
    我不知老先生的用意,只觉得此序有新东西,有可讨论之处。因此,好事地将原序分段、断句、加标点符号(如有错,请批评),放在这里,以便讨论。
7 z9 F3 d+ W/ [" D! c    我也欢迎大家评头品足。) C" c0 l/ }2 m+ P8 J6 [* [

( R* j: q1 p) t1 q3 t0 k
(湖南澡溪姚氏吴兴堂族谱)序- {$ @8 a7 v; Q9 ]3 ?9 O" ]
% a# F1 j! D9 e& ^2 v  o
                                        姚勉3 t; J( a9 b! w$ j( x  z
$ C: y( p! |! N' G& z7 n
                                     [宋]宝祐二年' }4 h  u; a' c$ y) Q: n* X

& c$ w4 s6 i( j$ n/ n4 L; u! Y$ @      勉窃谓家之有谱,所以辨世次、正派系、记祖宗之所从来、明子孙之所自出,名家世族是不可无者。人而无谱则不知其所生之由,与物类何异殊?不愧於心乎!          按我姚氏之先祖之鼻於黄帝,如水之源涿鹿。至大舜,因生姚墟而姓姚氏。其后,胡公封陈而姓陈,敬仲奔齐又姓田氏。然人之姓虽更,而身体之难更,犹木之枝叶可换而根株之莫换也。春秋战国,齐莫大焉。坚复祖姓归於汴州。数世之余,至彦国公兄弟三人,各徙郡邑:- ^5 ?, _: ~, B: {
      彦都、彦相二公之后三百余口,臣扈宋高宗南渡,如杭州之临安。
0 T! x) N" f# M      彦国由进士奉敕教授富州儒学,择居瑞阳之灵源。生子二,长子明徙南邑斗山,次子胜守灵源故地。
/ o* A- j  q0 k& o      勔拜柱国太保,休拜翰林,承旨崇拜相位,归如丰城而家焉。$ J8 g3 R% q; E
      姚元牌坊至今无恙。胜之后吾祖守克,任柳城承士郎,择苏门而居之。德辉承旨学士,返豫章烂泥巷。居敬生吾兄弟五人:尤号雪崖;依号雪岑,随祖於柳城苏门;勉号雪波,叨名状元;仁号雪峰,生子三,长蔭,次澄,三泌。蔭生德月,月生文扶,任武宁教授,择居分宁谐冈。澄徙南邑斗山。泌之后徙於卢陵大汾。仁贯之后居於昌邑。冠大之后居於都昌。自五季之衰,势不能以相聚,徙居异地,各天一方,则难尽考。
& t" K5 O  ^6 R) `2 O% G& H2 x      姑存其祖,在於谱牒。后之子孙英俊好事者,果能考入家。虽散逸,族本同宗,可以见其根之深者,枝必茂;源之远者,流自长。子孙宜乎勉匕孽匕,追绍於前,增光於后,立身行道以显其先,庶乎可矣。7 Y& s4 V$ X! r' R  h4 H
                                                大宋宝祐二年仲春月
  Q+ g) z2 [0 B  n8 U! \                                                赐状元第太子舍通议大夫二十世孙勉顿首撰
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2#
 楼主| 发表于 2012-6-15 14:54:33 | 只看该作者
“泌之后徙於卢陵大汾”' C$ |3 [( p3 X% b% P
     卢陵大汾,想是庐陵大汾,想是庐陵安福桃溪大汾也。$ ]' o3 [" ~( W' p2 k' E6 u% }3 Y% t
      故对安福桃溪姚氏宗亲说:“ 请你关注南昌姚湾姚氏姚卿芳刚发出的[宋]姚勉撰的谱序(图片),其中涉及安福大分等问题”

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3#
 楼主| 发表于 2012-6-15 15:01:11 | 只看该作者
“彦国,彦都,彦相三兄弟,各徙郡邑。”0 L7 @1 a& G3 m) ~) b6 Z4 b
    以前姚网只知有彦国和彦国后,不知还有彦都和彦相。因此问:* n: v* t) y" ^. P* B
     “怎么没人提彦都、彦相两公?或怎么不见彦都、彦相两公的后代?”+ m. f% V! N  \. F, m

5 D1 a- D% p6 e& Y  d" H# r    彦国之祖不同于姚宣业和姚僧垣之祖,我颇感兴趣。江西赣州士平兄认为应等更充足资料和证据。也请士平兄关注。

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4#
 楼主| 发表于 2012-6-15 15:11:04 | 只看该作者
“勔拜柱国太保,休拜翰林,承旨崇拜相位,归如丰城而家焉。”
8 V6 H6 {3 ^& c) Z2 X# _     这段话,内中有问题,与上文的连接也是个问题。暂只讲内中有问题:% Y3 U5 _! Z* }% k8 n
     姚崇拜相,没有“归如丰城而家焉”!思廉公封丰城,是不是又是姚崇与姚思廉混起来。% A& R7 t1 C: L" ^
% T; g  j) Y  s3 Y9 d) J9 X
      暂先讲以上看法。欢迎灌水和抛砖。

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[LV.1]布衣百姓

5#
发表于 2012-6-15 15:19:16 | 只看该作者
勉号雪波,叨名状元;仁号雪峰,生子三,长蔭,次澄,三泌。蔭生德月,月生文扶,任武宁教授,择居分宁谐冈。澄徙南邑斗山。泌之后徙於卢陵大汾。仁贯之后居於昌邑。冠大之后居於都昌。-----------------------------------------. J0 B3 R# {  y- j: Q- N$ Z3 N
读罢谱序感觉就是一般的家谱叙述,实看不出有任何状元文采!同时,为何在此单提其弟仁的后代,叙述详细?姚勉对其侄子后代的迁移路线为何如此清楚?这应该是姚勉离世之后数十年的事情了,姚勉如何预先得知?结论:不排除这又是冒充本族名人作序,假姚勉之口,表达其意思。

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[LV.1]布衣百姓

6#
发表于 2012-6-15 15:27:21 | 只看该作者
以我个人的经验和常识判断,这序文多半是后人伪造的。

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[LV.9]二品侍郎

7#
发表于 2012-6-15 16:28:00 | 只看该作者
如果是人为造假修谱,既对先祖不敬,又对后人不负责任。如果攀附名人修谱,那是更是可耻。

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8#
发表于 2012-6-15 22:22:36 | 只看该作者
本帖最后由 姚义兴 于 2012-6-15 22:31 编辑 / J! E" _: [3 d. z2 A% E2 J9 @9 {$ g

* d! ^: `6 K& ~6 k0 s+ C* h楼主帖仔细看了。觉得几个地名要确定一下。一是"分宁",据我所知道的是在吴宝鼎二年(亦即东汉末年)所设置的安成郡所辖。安成郡治在今安福县,辖7个县,与之交界的泸水河下游是庐陵郡。分宁县的大概位置,在今吉安市的永新\井冈山市(宁冈)及莲花县东南的地方;宋以后,安成郡领域并入吉州(亦即原庐陵),所以"卢(庐)陵大汾",极有可能指的是安福的大汾,当然也不排除今遂川县的大汾,此处北接壤今井冈山市。由是,我想,搞研究还是要互现\互证,单凭一部谱或一篇序,是孤证。当然,楼上的宗亲发言,也有点武断。单凭经验判断,可能不行,要讲否定的理由。恕我发表愚见,不妥之处,望两位族彦海涵。

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9#
 楼主| 发表于 2012-6-15 22:50:40 | 只看该作者
回复 8# 姚义兴 % S1 V  b/ Z4 w8 m7 ~9 D* Q
% a  W  i& ]# O, j5 w

) y. M  `4 l1 d+ Y* u    谢谢你的回复。因不熟悉江西和安福姚氏,故不敢凭片言只语妄下结论。只是请你关注有这么回事。

该用户从未签到

10#
 楼主| 发表于 2012-6-16 10:58:58 | 只看该作者
姚卿芳先生的回应:1 a# [0 `# a6 M8 Y% D
, Z& o# }4 N* w) P, X
      我希望大家来探讨此文、其目的是对本族之谱求真求实、更不能认为自己的谱是无比正确和正统.囯史也有讨论的空间和有待出土碑文来证实.何况家谱!
: V: c2 _' _3 q9 b: a     我族至今修了十六届谱,就其参与人不过几位秀才而已.交通信息不便,资金又是募捐,调查研究肯定不深入.错误难免.' f. z1 c, S1 a% s
     我看了一些族谱为了在周围的外姓中顕示一下祖上的功德、拉名人为始祖割断历史、为什么名人生的儿子也特别特别多.分布区域也广至东南西北京城山城.把一本族谱搞得不伦不类.现在发展到信息社会理应努力理顺.还在自我陶醉贴金之作.实不应该.$ @, m3 z& V( Z6 E# b
: P! ?9 x- e; I
     谢谢老先生的回复。我的再回应是:
5 H0 M; C- m' j    明白你的用意了。8 \8 x6 Z) a* ?% w- Q+ b8 L
    赞同你的态度和做法。7 S3 u8 H  G2 J" ]; i8 X+ {
    先人造成的错谬和混乱有许多原因。
" n; J) H  _- V    正如你所说,国史、方志、族谱都存在错漏,能发现便发现,能改正或纠正便改正和纠正。然而,并非所有的人怀有这种心态和付之行动的,由他吧。
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