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再说江西永丰乐安新干等地的家谱

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[LV.Master]三朝元老

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1#
发表于 2015-12-23 10:53:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
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再说江西永丰乐安新干等地的家谱0 Q, Z2 j2 T% f3 l9 i0 f
    上个月,我到乐安永丰跑了一趟,在姚网发了“江西永丰姚氏的分布”的帖子。此行,无意当中看到了残破的“竹溪八修姚氏家谱”。前几天,乐安启明宗亲给我寄来了比较完整的“竹溪七修家谱”。一些疑惑迎刃而解。因为,由此而引发的话题,将会跑出乐安与永丰的范围。所以,我另外开此一帖。既是“江西永丰姚氏的分布”帖子的延续;又对几个新话题,产生了新的认识。9 B" ^# Q1 H! c0 I' Y4 g
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发表于 2016-11-30 14:51:49 | 只看该作者
绍弦宗亲:你好!4 x8 t, w3 |# a8 h7 l$ e
    日前,江西吉安宗亲说:11月25日,江西全省开谱碟研讨会在吉水县城召开,时间3天。面向全国江西籍迁出去的宗亲支系联谱归宗,特邀请我们河南邓州市九龙乡姚营寨村姚姓宗亲前往寻根。我们随机派出3名宗亲到吉安市吉水县。永丰县的宗亲没有到会,3名宗亲亲往永丰县的姚坊村和姚陂村拜访,受到了当地宗亲的热情接待。他们查阅了姚陂村族谱,虽然没有找到我们始迁祖“姚正飞”的名字,也没有找到返迁江西的姚正飞孙子“姚裕”、“姚阁”的名字,但查到元末明初不少“正字辈”的人,与姚正飞同时代,疑似同脉,需要进一步查证,也算有点收获。
+ X4 M8 m7 x+ O6 A, \7 v5 y( n从你对永丰姚姓渊源的分析看,“竹溪姚姓”的先祖为唐天宝中凰公兄凤公,湖广潭州节度使,遇马氏事露隐居袁州宜春生广,广徙巴邱,历五世而至光世公徙永丰水口,生子五:德固、德鹏、德芳、德叙、德庆。而姚陂村也尊奉光世为先祖,但叙述光世生广才一子。两个族谱同尊奉光世为先祖,但光世的后人却不一样。仍需要进一步查证啊。
/ ~: z2 A; j7 a* Z2 R另外,唐天宝中凤公和凰公是哪里人?目前也没有人能说得清楚。如果弄不明白,那么姚坊村和姚陂村等地姚姓就无法上溯渊源。( o4 f" l. [: @, s1 H+ x. W3 J
“路慢慢去修远兮,吾将上下而求索”。期待大家共同努力,正本清源。
$ A; e2 D) J6 D, M0 i十分钦佩绍弦宗亲严谨的治学态度和不遗余力的帮助,也谢谢所有关心宗亲事业的江西宗亲们。
3 S; g2 \- E+ O& z                                                   河南南阳 姚河予  12月1日

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 楼主| 发表于 2015-12-30 09:56:10 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-30 15:17 编辑
; p+ I4 j8 ^: ^3 {  d. r& _8 O9 M
pszyyao 发表于 2015-12-29 16:12
3 P' I4 Y6 X' q, {  R说姚崇葬在“玉山”,姚彝的儿子姚品葬在“南丰”。稀奇古怪的是,好几个人娶的都是不同 ...

  Q6 ?! q# n* \  _
6 Y' D, `, P9 e- c2 W  q! Y5 D0 ]十三。我对“七修竹溪家谱”的初步看法。
; w& y& l# z5 u   1.从源头上看,竹溪姚氏是江西比较早的一支姚。从“德庆”公开始的脉络,应该是比较清晰的。他与永丰姚坊共同尊“光世”公为祖先,说明乐安竹溪姚氏与永丰姚坊姚氏有密切的关系。二支姚都是从永丰八都附近的水口【芳洲】分叉的。二部家谱提到了巴邱,永丰家谱提到了新干阳团。说明他们与新干阳团姚氏有一定的关联。
; ~4 p. {- e0 D: i9 H+ t  e$ X    2.我仅仅看到“七修”的谱头和“福可”公以下的世系;而以“寿可”公为代表的竹溪姚氏成了祖源地的标志。以此分支到崇仁、宜黄、兴国、宁都、于都等地,还有待与进一步挖掘史料。% \$ I" U* M5 O. V; s) N& [2 Q
    3.从竹溪姚氏目前的分布来看,他的迁徙线路是巴邱---水口---竹溪。他们对应的峡江、吉水、乐安地理位置。处于临江、庐陵、临川文化的接合部,远离三个地区的文化中心。因此,可以说竹溪姚氏是一支在夹缝当中求生存的姚氏。+ ^9 F+ a' k: g  I+ D7 {, \
   4.因为竹溪姚氏历史悠久,应该引起许多祖源地是江西的外迁宗亲的特别关注。+ ^. v! D% s8 {+ l
   5.或许竹溪姚氏在历史上与平远姚氏有过融合,但是我没有找到他们属于平远姚确切的证据。
* M$ r% {" y) v( ]7 y2 {$ u0 M8 o* n; R6 w4 v3 I1 d
! O3 s  V' @) F0 u/ E$ P. L8 w: c: E

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 楼主| 发表于 2015-12-23 16:45:26 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-23 16:49 编辑
8 a# B+ }  i: w
姚绍弦 发表于 2015-12-23 16:071 ^8 w4 s. c2 C4 f' R
错乱的谱头。把育德列为鼻祖,生了姚思廉公;也有姚崇公;把景清公列为第九世。

7 o- M, @* `1 {# r6 X% d* a9 @" H: o
! b5 a; m- f; z6 h6 T1 u    从外部的原因来看,竹溪姚原来称为“八都姚”。他们是从吉水与永丰交界的水口逆流而上,定居在恩江河的上游即现在的乐安增田。这个区域原来归属于庐陵府,回来划归临川府。1 i6 g& [9 `; c5 @; J% v
    抚州【临川】与庐陵是江西古代文化相当繁荣的地域。一个重要的原因,是这里的读书人多。抚州有一句名谣:“临川才子金溪书”。) B+ g9 t& A" d" c0 F4 o
    所谓“金溪书”,指的是金溪靠近临川的一个地方叫浒湾。这里曾经是明清时期全国的四大印刷中心。活字印刷的数量在全国数一数二。有了活跃的文人;有了印刷的条件;有了厚重的文化传承,江西的家谱印制就有了得天独厚的方便。所以,一般外地很难看到的家谱版式,在江西却能够发现。钟尧老发现新干阳团的家谱格外的大,而竹溪的家谱样式也格外与众不同就可以理解了。8 [; p" g; k) o: g7 x1 Y3 q6 s
    历史上江西家谱印刷频繁,各个姓氏容易找到同姓的谱头,抄来抄去,如果修谱人没有达到一定的学识,就会发生似曾相识的错误。我觉得,这可能是出现钟尧老说的“江西现象”一个外部原因。不光光是姚氏,我看到过其他姓氏的家谱也有类似的错误。) @% ?1 J6 M# }* z# E4 U. D

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发表于 2015-12-27 11:45:26 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-26 11:379 T7 y8 E: C1 q$ H8 e/ Z; x
还有:: i0 D& R; {4 u4 O$ P) l. k
   2.宋朝咸淳四年【1268年】,瑞州出过姚大端、姚云文二位进士。我知道他们都是灵源姚。这一年 ...

6 H% h+ r) J' r. a: ^5 ]4 b% ^32#和33#
& c5 d* b8 @* L. o
. B0 }% v4 o' I       为姚姓人进士榜添多几人,宋进士:姚道古,姚齐贤,姚大端、姚云文
2 X8 l6 z) t0 N& p- w2 J(来源:姚绍弦帖32#和33#和《宜春地方志》全志3册(5467千字),2010-09,方志出版社出版)
, }* N" o1 t% G6 J" m         估计此前多人讲的姚姓人进士榜,难见此4人的名字。编明清进士榜易,编宋唐进士榜难矣!( R4 y0 F. `, f. Z, p# `: R
$ A5 ?, s3 |" |, D0 s

& X" i/ L7 F* `! a- A4 N        宋朝端拱二年(公元989)年,袁州出过一个进士叫姚道古,萍乡的有关资料上记作姚古道。9 B4 U3 p. c4 s- P: |
         1.宋朝建炎二年【1128年】,丰城出了一个叫姚齐贤的进士。也不知道是哪一个家族的。#
6 y4 f  }! K7 u! U- j8 n/ V  s( ?' ?3 i) ^  c8 W; G' b6 ]) {* {
         2.宋朝咸淳四年【1268年】,瑞州出过姚大端、姚云文二位进士。我知道他们都是灵源姚。这一年的状元叫陈文龙,巧合的是在诗殷老的“姚氏族谱”上记载了,这个陈文龙竟然就是福建潮山姚坑人。
* d$ `9 L8 f6 d, ^1 f

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 楼主| 发表于 2015-12-23 11:34:08 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-23 11:36 编辑
$ D3 g; j' G  X& w4 c( f4 t% t  }7 [: R) Y# m
一。关于“竹溪”地名的修正。7 ^5 Y3 O6 _# n1 z
    萍乡礼祥宗亲告诉我,他曾经到过乐安的金竹寻根问祖,那里确认有他的同宗;偏偏我在永丰的姚陂看到了“竹溪八修姚氏家谱”,提供家谱给我看的小伙子又来自乐安的金竹。所以,我想当然把竹溪当成了乐安金竹的一个小地名。这是一个误解。; m0 X7 \0 m8 C: E9 Z  H
    赣州仕忠宗亲说,赣南几个地方对“竹溪”究竟是地名还是人名有争议。可见,平远姚与竹溪姚有交集。“竹溪”姚的谱头有平远姚氏的信息。但是存在多处错误。6 J3 I4 v* ?( i
    钟尧老看了几部江西家谱,发现几乎是同样的错误。他因此说,这是一种“江西现象”。
+ y1 ~* E$ z' n- a$ }9 ^% k    看了比较完整的“竹溪七修姚氏家谱”,这些问题都可以找到一些探讨的答案。
# l/ N) O1 H8 J4 T    七修家谱记载得分明,始祖叫德庆,从永丰水口外迁至乐安忠义南岗,再迁竹溪。现在的地名叫:增田镇温田村白竹下姚家。现有姚氏宗亲19户,计98人。分支乐安清溪、崇仁员家山、宜黄、兴国古龙岗、萍乡上栗等地。
3 k+ n6 q! p0 {- N' N' v. y3 m    因此,此“竹溪”不是金竹的“竹溪”,我以前的认识有误,特此更正。
( _; n8 A' N' d" t

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 楼主| 发表于 2016-11-30 18:39:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-11-30 18:52 编辑
7 A. g4 b0 x3 f. ?7 `/ `5 T& V4 p' }+ }
姚河予 发表于 2016-11-30 14:511 v- _3 _: G/ V% i- T; l
绍弦宗亲:你好!
) O  c+ R6 o: \; ^    日前,江西吉安宗亲说:11月25日,江西全省开谱碟研讨会在吉水县城召开,时间3天。 ...
  q- h  @) \1 |+ U( M

0 Y+ w2 u( t1 \. z- }. f; ]       他们查阅了姚陂村族谱,虽然没有找到我们始迁祖“姚正飞”的名字,也没有找到返迁江西的姚正飞孙子“姚裕”、“姚阁”的名字,但查到元末明初不少“正字辈”的人,与姚正飞同时代,疑似同脉,需要进一步查证,也算有点收获。
  u9 ?" y/ Q" ]: I     我觉得这已经是非常有成果的收获了 。% [, S; z; [! ^0 i
   从你发给我的信息得知:姚雪垠先生曾经在他过去的一篇散文当中提及,他的祖先来自“江西永丰”。老先生是研究历史的,可以推测他是看过你们的家谱的,否则不会空穴来风。
# [( ~0 P6 V$ m9 j   江西历史上有二个永丰。除了吉安永丰以外,上饶市的广丰县历史上也叫“永丰”,但是在你们祖先离开江西的明朝洪武年间,上饶永丰归浙江管辖。俗称“浙永丰”。一直到清朝雍正十年,改“浙永丰”为“广丰”。吉安永丰一直是老地名。
& [) M, t/ A  I5 Q

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发表于 2016-11-30 12:55:45 | 只看该作者
向绍弦宗亲学习!!给绍弦宗亲点赞!!

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54#
 楼主| 发表于 2016-6-11 11:00:09 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-30 09:569 D. d6 R9 D( O8 p  R4 E
十三。我对“七修竹溪家谱”的初步看法。
7 O+ U" K9 b: Q1 l   1.从源头上看,竹溪姚氏是江西比较早的一支姚。从“德庆 ...

% D) R0 P) O6 a; S$ T   十五。尾声。
; G( l3 ]' w8 r/ ^+ e   6月5日,永丰姚坊的明宣宗亲给我发来信息,告诉了我一个好消息。赣州信丰桃江的一支姚,确定是从永丰分支过去的。
1 x5 s3 H6 _( w) J5 X$ N: b    祝贺永丰姚坊的宗亲!* F7 e8 V( L4 r

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53#
 楼主| 发表于 2016-1-8 22:03:23 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2016-1-8 21:43
& }9 R$ j% X7 }* q十四。关于“竹溪姚氏”祖源地的补充。8 R  G; o3 ]+ \- E7 L
    钟尧老在上面的帖子说,新干阳团姚氏从湖南到赣州过渡,再 ...
, _: X1 R% ^9 w# V5 M1 n
   新干南溪姚氏家谱当中记载:
' c9 s( P! `2 Q. z; f    姚彦章的儿子“广”从湖南经宜春到新干。
; C5 V3 |$ k% z" c) g' c   乐安竹溪姚氏家谱记载:5 X* {8 S4 T5 S  D2 E3 p$ c8 a
    节度使姚凰的儿子“广”从湖南经宜春到巴邱。" \5 ]5 ^- k$ j5 ~" j# u' D$ }  j
   3 O, g( {& c4 g5 c9 e8 a

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52#
 楼主| 发表于 2016-1-8 21:43:43 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-1-8 21:48 编辑 2 J9 j) G4 u! \7 ~$ G7 X7 ?
pszyyao 发表于 2015-12-29 16:12
' V4 E' Q; _9 ~! \说姚崇葬在“玉山”,姚彝的儿子姚品葬在“南丰”。稀奇古怪的是,好几个人娶的都是不同 ...
4 v' t, H7 u# g" @9 @: F6 m
" ]& c% X1 U) h, s" q) w
十四。关于“竹溪姚氏”祖源地的补充' r& y6 |! e. A3 D9 b
    钟尧老在上面的帖子说,新干阳团姚氏从湖南到赣州过渡,再到新干。, p6 y- ~& X1 y, r
    我记得我在新干南溪拍了不少照片,仔细再翻阅了,发现了他们源流序当中,确实表示了他们的代表性祖先姚彦章后裔在宜春有一个过渡。
9 m: X2 u8 C( P- b/ r! U

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-12-29 20:39:35 | 只看该作者
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[LV.5]六品通判

49#
发表于 2015-12-29 17:33:17 | 只看该作者
紹弦辛辛苦苦为姚氏族谱,到各地调研.精神可嘉!
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