南昌姚氏墨山团族谱里的“良能出贡”。

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2021-5-22 17:27
你问的这个问题我觉得是个笑话。说你对三公后裔信息视而不见一点没错。
" o  J' {1 j. g+ n& L6 j, G/ ]+ ]你自己翻出来的内容你都没看就发 ...

等有时间，我再看看你们的家谱，笑不笑话还真的不一定。
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枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2021-5-22 17:29
" C2 Q4 E& a  l, l4 x( ?& R季能为什么名良能？而不是字或号良能？如果字辈改变可有记录？
季能公是不是良能公，你又有几成把握？

宗亲可以不相信南昌谱，但是南昌谱实在没必要为了拉某支姚氏入伙，而早在民国十八年的时候，就修改了家谱。民国十八年时南昌姚应该不会知道湖南还有一位良能公。

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2021-5-22 17:56
# G0 J  k6 F) @4 J世宗朱厚璁(1507-1566)，年号“嘉靖”，1521年即位，在位46年。
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孝宗朱佑樘(1470-1505)，年号“弘治”， ...

! `6 [; o8 }4 P4 {/ y' I感谢宗亲提供了明嘉靖年间《南昌府志》里记载的关于良能出贡的资料。宗亲说，南昌县良能公出贡时间是在嘉靖年间，当时他三十多岁。《南昌县志》又载，良能公是墨山人。
: ]: O/ e+ Q9 z, T南昌谱里记载，季能  叔春三子  名良能  生于明弘治二年，殁于明嘉靖二十五年。从府志到县志，到南昌族谱，无不证明南昌姚谱里记载的内容是真实可信的。

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永顺姚

民国十八年修改明朝时期的家谱，并未做说明，严肃性差了点。
良能公是你南昌姚氏的家族荣耀，是不是不按套路出牌啊？历来只有长辈给晚辈取名字的，没见过晚辈给长辈改名字的。是不是有点笑话？
' x3 [" i& z( K1 Z: d+ O! F. ]所以叫别人如何相信你南昌姚氏族谱。
/ {2 T& M; H8 N拉某支姚氏入伙，可不是我说的。
真心希望你所说的都是假话。

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枣庄姚绍峰

宗亲，其实我们早都明白，你不是在为三公家族寻找祖源，特别是怕接到南昌姚氏族谱上去（其实我只是在介绍南昌谱里良能公的情况，想查找一些良能公家族的下落，根本没有想硬拉湖南三公支系，可是看茂勇宗亲这些年的表现，一直是在努力破坏团结，想法设法阻挠南昌姚公开关于墨山良能公的信息，你到底在怕什么？

永顺姚

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枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-22 21:59
. t9 _/ R" F" W5 Q$ S, h/ B8 h# J' B宗亲，其实我们早都明白，你不是在为三公家族寻找祖源，特别是怕接到南昌姚氏族谱上去（其实我只是在介绍南 ...

真的假不了，假的真不了。你公布信息我也没有能力阻止，也不是我所能阻止得了的。
破坏团结？我想我也没那个本事，如果你南昌姚氏真有料水的话，还怕我？你怕什么呢？怕别人戳穿你？
( C+ S3 e8 L2 S) N% {8 }翻看我的帖子，你仔细看清楚，哪一句是没有依据的？倒是你一厢情愿，悲哀。
滑天下之大稽！
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枣庄姚绍峰

宗亲，我很佩服这些年你一直在研究三公家谱，可是你研究的结果真的是令你内心矛盾，无所适从。山重水复疑无路，柳暗花明何日来？

永顺姚

枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-22 22:07
8 B! v' W( N6 @' P+ y/ Y宗亲，我很佩服这些年你一直在研究三公家谱，可是你研究的结果真的是令你内心矛盾，无所适从。山重水复疑无 ...

/ V. g$ a8 U6 c2 ~2 s" r建议你去看看庚子年版的《晓寨姚氏族谱》，看看什么叫工匠精神？什么叫敬业什么叫专业？
2 `% C: s8 r$ w' z) m& C: F. H我想你看过后就会明白的。
5 e  d# ^$ S  ~7 k- ]- g- _0 q至于你这种不学无术的，不屑于再啰嗦。

枣庄姚绍峰

好，那就看看你的姚寨族谱

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-22 22:23
好，那就看看你的姚寨族谱

《志聪公不可能是良能公的七世孙》
$ S0 E* C0 D7 z. J永顺姚宗亲一直致力于研究湖南姚氏三公的祖源问题，并于2020年4月在中华姚网发帖
《关于三公后裔谱系》。见http://www.yaogens.cn/portal/for ... &extra=page%3D1
$ U, k$ M* ^8 k/ G0 q他花大力气整理了十一部三公家谱，得出结论说“记录良能公至思字的11部家谱，仅有（以上）三部对前几世祖生殁时间有记载，近几年新修的家谱，时间来源不明，不足采信。”这位宗亲说的是哪三部谱呢？
  z; U, B! m  T, D第一部，民国元年（1912修）《方田姚谱》记载，良能公生于明永乐十四年，公元1416年丙申。
8 `% Q/ }+ {$ @, P+ z5 [4 \3 P# I9 k第二部，民国八年（1919修）《圆蹬岩姚谱》记载，良能公生于元顺帝至正十年三月初三午时，公元1350年。
第三部，光绪二十六年（1900修）《望东姚谱》记载，良能公生于明永乐十四年丙申，公元1416年。
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) x& o- r7 k  c) R三公姚氏字派分为三派，良能公字派前八世为“良宗千，世文思志子……”志字辈为第七世，永顺姚宗亲提供的图片《晓寨姚氏族谱.明华公派.卷二.姚氏家训》中记载：志聪  弘治五年壬子乡科举人 官通判  
7 |2 F6 v  Q# K& A查明弘治五年是公元1492年，永顺姚宗亲判断，墨山良能公出贡时是三十岁，咱们也判断志聪公中举的时间为三十岁，那么志聪公的出生时间大约为1462年。
( I5 b! u8 O+ |+ r民国元年（1912）修的《方田姚谱》和清光绪二十六年（1900）修的《望东谱》记载，良能公生于明永乐十四年，公元1416年丙申。据永顺姚说志聪公是良能公七世孙，志字辈。志聪公是在明弘治五年（公元1462年）中举，就算是志聪公三十岁中举吧，1492年减去30年，志聪公大约是在1462年左右出生。一世祖良能公生于1416年，到第七世祖志聪公出生（1462年）正好是46年。46年÷6代约等于7.7岁，也就是说良能公家族六代人每代人是7.7年，这怎么可能？所以这个谱对于始祖良能公的出生时间还要好好研究。
3 i5 K8 P) D8 B$ i0 A% d0 l. ^+ `咱们再看永顺姚比较认可的民国八年（1919）修的《圆蹬岩姚谱》，他说圆蹬岩姚氏是良能公长子，谱中的记载还是比较可信，用他的话说“我认为圆磴岩谱可信度高。”
6 w6 K" b8 {2 j. q- R这部谱记，良能公生于元顺帝至正十年三月初三午时，是公元1350年。那么，咱们就用他认为可信度高的《圆蹬岩姚氏族谱》里记载的良能公的出生时间来计算，《圆蹬岩姚谱》记载良能公生于公元1350年，志聪公约生于1462年，中间相差112年。112年÷6代＝18.7年。大家看，七代人每代人是18.7岁，这个结果合理吗？就算过去结婚早，每代人会都这么早成亲吗？难道说每代人第一个出生的人是都是男丁？如果第一位出生的是女儿，那么每代人的平均值肯定要小于18.7岁。所以每代人是18.7岁的结果，还是有些不合理。
; m( q2 p; b- ]2 P' u从永顺姚所介绍的11部家谱来看，三公后裔各派对于始祖迁湘的年代和始祖生殁时间的认识是不一样的，究竟谁的家谱记载的对？由谁来证明？志聪公真是良能公的七世孙吗？
2 x/ N3 ?) Y" M6 {1 d) t, U永顺姚宗亲推荐我看《晓寨姚氏族谱》。让我学习什么是工匠精神，我很高兴，也很感恩，可是我无缘得见贵谱，有幸看到了宗亲提供的的一页，从《良能公后裔衣冠录》里面记载的关于志聪公的情况来看，我认为，志聪公不可能是良能公的七世孙。
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