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楼主: 姚祖军
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“三公”迁湘缘由初探

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[LV.8]三品御史

31#
发表于 2016-9-27 12:50:47 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-27 13:22 编辑
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枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:22
0 }& C0 q% a8 K! j5 x3 x宸濠之乱. d% q# I/ M1 z5 R
宸濠之乱又称宁王之乱,指明武宗正德十四年(1519年)由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱,波及江西 ...

) H$ [- Y  D" T3 O祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说,三公之一的良能公为避宁王之乱,于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙,即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初,封为上高王。弘治十年(1497年)才袭封于南昌,弘治十二年(1499年)袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。
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  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱(1519)年时,墨山团的良能公正好三十岁。以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授,但是不可能做过什么宁王府教授,若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为,应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混,张冠李戴了。
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  据此可以推测,姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘,也许另有原因。
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[LV.4]七品知县

32#
发表于 2016-9-27 12:57:25 | 只看该作者
南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:01
/ |4 n0 ^( j6 p; @% S1 I我对“三公”不是很了解,只知道“三公”由江西迁湘,在湘、贵发展迅速,后裔众多。至于你说的:从时 ...

8 l0 k! J$ c  L6 w4 q* k绍峰宗亲已经替我说了:% g! {) n% F, ~# U  y
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。
7 ~/ e! c7 i$ M2 j/ t我在21#已经说清楚了:可以判断不是三公的良能公。
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[LV.8]三品御史

33#
发表于 2016-9-27 23:05:01 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 05:55 编辑 ; x  d3 M% a/ ~6 d
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
6 ~: i! e5 o) m: p0 A. f绍峰宗亲已经替我说了:
2 Z) K' Z9 A' ~“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

+ s, H& r( d2 c* |# g# ~2 b/ `本来这个帖子也许该结束了,可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时,我在他发的谱页图片里,偏偏又看到一些奇怪的事情,令我有些迷惑不解。1 l( f5 [5 z8 I) {& X) E

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[LV.8]三品御史

34#
发表于 2016-9-28 06:21:27 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 06:35 编辑
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永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
7 V6 [1 Q& ^8 G绍峰宗亲已经替我说了:
) n+ E7 G: _7 s' u“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

* `: o0 U. u' c& A  E1 ^/ y永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲兄弟,而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗?
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[LV.4]七品知县

35#
发表于 2016-9-28 06:56:11 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:21
% V' `3 y& N0 `6 n' j永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲 ...

) u3 S/ L- R4 z; S嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。" V4 H; w  q7 t4 [) z
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块碑还在祠堂,完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。& n" P" U6 g" c7 S2 V7 X+ ?
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

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[LV.4]七品知县

36#
发表于 2016-9-28 07:00:21 | 只看该作者
三公字辈对照表

IMG_0916.PNG (37.52 KB, 下载次数: 312)

IMG_0916.PNG

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2016-9-28 15:17:53 | 只看该作者
"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!! b. i# X8 X5 @% i! m

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[LV.8]三品御史

38#
发表于 2016-9-29 10:10:34 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-29 10:11 编辑
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永顺姚 发表于 2016-9-28 06:56- E. F5 P% {# z" A" J% e
嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
3 v: R- `; D9 }6 q1 Y: q6 j雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块 ...
“”
) b, \. V: R2 a, p) }早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”8 w- ^) L" T' {3 n, e
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6 h1 J; Q' p% J+ d6 g1 T" J  永顺姚宗亲,请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗?能否发上来分享?谢谢!

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[LV.4]七品知县

39#
发表于 2016-9-29 13:12:07 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10
9 a6 [2 v1 r% [& T: M/ x. p& i& H“”4 s2 y$ [. H5 n6 ]
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...
: H  V+ z  K5 P1 H6 J
可能在老家电脑里有。现在外地。
) Q; z1 K4 {/ \1 n' l你搜一下他们发的帖子,可能会有。

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[LV.8]三品御史

40#
发表于 2016-9-29 20:54:24 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2016-9-29 13:12
. W+ }# l2 j4 p8 p' l0 C7 M/ c可能在老家电脑里有。现在外地。% b2 A! i4 }1 _: b4 T3 q! P$ A
你搜一下他们发的帖子,可能会有。

6 P4 @; K8 ~7 ?6 `谢谢宗亲的回复,我们的原籍都属于古南昌,真是缘分。
9 v/ R9 p* p' k/ Z/ A; d8 f" u9 a
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