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文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
楼主: pszyyao
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不同声音:有良能良德良珊三公裔认是[唐]思廉公后

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[LV.4]七品知县

11#
发表于 2019-7-18 19:37:37 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
荣恭公为什么修谱,在他的考证谱序里已经交待的很清楚,不必添油加醋枉自猜测。
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灵源姚氏家谱已经证明和三公没有关系。
" @% p6 N$ g9 }6 x& H+ |% N9 o# \2 i& R& z
我注意到该谱序用到一个词:“匿迹”,嘉庆七年的老谱也用到“匿迹”二字。应该和迁徙原因还是有很大关系。4 h; P, D0 C# w0 b
# C% F- F/ z( W
发现以前相信的谱有问题,只能翻出比有问题的时间更早的谱进行研究考证。
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12#
 楼主| 发表于 2019-7-18 20:46:19 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2019-7-18 19:374 U0 ?# c9 Z. e6 {
荣恭公为什么修谱,在他的考证谱序里已经交待的很清楚,不必添油加醋枉自猜测。
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; ?$ ]. W) X: r% l灵源姚氏家谱已经证明和 ...
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       嘉庆七年的老谱,哪里谁家的(也是新晃龙溪垇)姚氏族谱?你有?或谁收藏?5 i4 _& N* O8 E: s

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[LV.6]五品郎中

13#
发表于 2019-7-18 21:08:46 | 只看该作者
(前面缺损)宗,隆兴元年十月十五日午时,愈生姚希德生里宗宝庆元年(1225)五月十六日辰时。庆宗咸淳元年(1265)知静江官署,旧以锦为幕。希德曰:吾起家书生,安用此?命以希易之。曰:惟啖菜一介 ,不与安通也。希德子姚訔,生里宗淳喜五年(有误 ,里宗在位40年,按应1230年)八月十五日辰时,恭宗乙亥德祐元年(1275)伯颜曾围城,姚訔力战固守,伯颜招土为壘,百端终不听,伯颜命降人圭良役城外,居民运土为壘併人以筑之。且杀民煎膏取油以作炮。日夜不息,城中甚急。而訔益坚守。伯颜叱帐前诸军,先四面并进。城破訔死之。史称希德有子,时訔,有二子在外,未遇其难。以元伐訔孙訔裔孙荣匿跡闽省漳州府城西北天宝山住,忽夜见有明珠徒天宝山飞入府城东北、九龙江中。随往看时,但见江水深碧,果见宝珠光现,因乘小舟于江忠心,以手探之,宝珠不得见。光移……
% Z0 h4 n0 e- ~2 |9 b- t查对应时间

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[LV.4]七品知县

14#
发表于 2019-7-18 21:37:42 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2019-7-18 20:466 H! b# O' Z$ e" {
嘉庆七年的老谱,哪里谁家的(也是新晃龙溪垇)姚氏族谱?你有?或谁收藏?

) M) b2 c7 y6 S5 Z就是这本嘉庆乙丑校刊的谱,恩健老多次点评的谱。1 |. q; k3 _) C4 h6 W1 f# J* a
没受到嘉庆十六年谱影响的,都是以这本谱为准,手抄或另外刊印。/ [; ?: c3 V) c! Y
这本谱小时候在家里神龛上见过,父亲怕小孩子弄坏,一般不准轻易拿下来看。小时候房子历经三次搬迁,就再也没见过了。
8 A$ Y" S: J2 ^0 V6 R" }( x1984年,我们村里管谱的源达伯伯就是根据这个版本重修了晓寨姚氏家谱。此谱被西岐姚氏姚祖志太太收藏。$ f  s; E& B+ w& b( T
2011年,上网加入到源盛叔的三公QQ群,才又看到这本原谱的电子版(照片)。& T0 |6 E0 ?, ?3 L$ J+ m* b

1563365923645.jpeg (159.48 KB, 下载次数: 483)

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[LV.6]五品郎中

15#
发表于 2019-7-18 21:38:40 | 只看该作者
本帖最后由 YZH姚忠华 于 2019-7-18 21:40 编辑 2 Y# D: g/ \1 r% V. t. ?
永顺姚 发表于 2019-7-18 19:37
1 ^* L: l# I2 y, v荣恭公为什么修谱,在他的考证谱序里已经交待的很清楚,不必添油加醋枉自猜测。% R2 Y8 x. j. d* f8 d
7 C  j( i0 v2 e
灵源姚氏家谱已经证明和 ...

. H% l2 o" m; K. j能发出来看一下么?荣恭公为什么修谱,在他的考证谱序里已经交待的很清楚,不必添油加醋枉自猜测。
8 w6 o, D6 v$ S; G$ u6 |$ R5 {* v
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[LV.4]七品知县

16#
发表于 2019-7-18 21:48:14 | 只看该作者
YZH姚忠华 发表于 2019-7-18 21:38
+ E0 T9 t) J9 R能发出来看一下么?荣恭公为什么修谱,在他的考证谱序里已经交待的很清楚,不必添油加醋枉自猜测。

2 A2 a+ d4 X) U" M9 A; N这篇谱序,在网上被多次发表过。- P0 p- [% u* M: {2 U# E, K
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酉陽甘溪鎮《姚氏家譜》姚氏新修族譜序

姚氏新修族譜序

譜牒之難,非修之難,而考據之難也。

吾族自大明永樂十四年始祖良珊公及兄良能、良德二公由江西遷於湖南之辰州。至宣德八年,而我珊公復自辰遷於沅州之芷江。

曆明之世,苗瑤土酋屢有倡狂,國初吳逆判亂,又數十餘年。幾經兵燹,而老譜遂失矣!後乃本諸傳聞,註始祖之居地,或以為自福建漳州遷居江西之新昌,或以為南昌之豐城,或以為南昌之新建至所居之裏,則曰濫泥灣興賢坊,莫不同也!注始祖之世系,一為唐時思廉公之裔,一為崇公之裔。至所雲傳幾世至勉公,則又莫不同也。

輝曾祖文景公,以傳聞異詞,欲訂正之,有志未逮。先君乾貞公,與叔輩多聞、繼聖,甫議修考。而輝祖適自沅州遷四川之酉陽,事又不果。然其意念間,未嘗不拳拳於斯也!屢感慨係之,而以命於輝,輝謂可緩圖也。

丁巳春,先君辭世時,餘多聞叔輩亦亡,苟不汲汲為之,前人遺恨,其有終窮乎?用是適來鳳、龍山,逰寶甯、順慶訪親支、察老譜,奔走數年,卒無寔際,而輝年又五十餘矣!

已巳秋,回沅省墓,三聚族人商度于祠,而以逰豫章訪老譜之謀告於眾,曰:譜之修,取其傳,寔也!吾族雖肇姓于有虞,而編譜宜斷自珊公,第珊公獨非人子與?次弟其子孫,而不上溯其祖宗,非理也!知吾身所自出,而昧始祖之所徙來,非情也!豫章之逰,寔為修譜之先務,可不急乎?眾鹹首肯。於是勝傑、壽山、仕華、滄龍、知易父兄等倡其議,孟湖、大成、榮佩、華台、華貴弟侄等輸其資,輝始果於行也。

據手錄之言,因徑趨江西之南昌,詢族人之住於濫泥灣興賢坊者。果有族人一村,地名濫泥灣。此(比)至其處問諸長老,言由新昌遷居此地,姚灣元季為洪水沖頺,始移居於此濫泥。稽其譜牒,寔在珊公未遷之前。隨趨豐城徧(遍)訪之,雖有同姓之族,並無地名濫泥灣興賢坊者,輝不勝太息!行數千里,所事竟歸烏有!將如之何?

居一二日,適聞有山名雪坡。因憶先人手錄,載遠祖諱勉號雪坡,宋理宗朝,廷對第一,或即此與?急趨問近地居人,絕無同姓之戶,鹹言公本新昌人,入贅鄒氏,讀書於此山,因自號焉。覽其遺跡,尚有雪坡書室及納涼地,公及鄒夫人之墓在焉!

解纜去之豫章,省垣中,居月餘,又遇新建族人。詢先世之派系,皆由斗門,而斗門又係南昌姚灣,今名濫泥灣之所分。於是遂往瑞州之新昌,訪得同姓而考之。入其村,見石坊屹立,額刻興賢坊三字,諦觀之,即雪坡公之狀元坊也!同族居坊之上下左右者數千戶。因入閱其村,遍訪濫泥灣地名,得一二長老言:此地土壤膏腴,喜晴苦雨,此(比)大旱則禾黍倍收。今名坊裏、衙裏者,即古之濫泥灣地也!客問何故,輝告之情,求聚眾於祠,敘始祖之名諱及遷移之裏居、年代,出譜牒而共證之,歷歷不爽。然後知吾族手錄中,誤以新昌為新建也!其曰豐城者,因勉公入贅而訛傳也!以為思廉公之裔者,輝在豫章凡所遇問,並無有稱為其後之人,其支分派別又崇公之先,非吾族所自出之始祖也,明矣!以為福建徙江西,又因雪坡次、三二子遷居福建而訛傳也!

老譜言:吾族自漢侍郎雲公為一世祖;十一傅至榮公;九傅至崇公,為唐賢輔;七傅至尚忠公,由河南陝州硤石遷新昌之靈源,其元孫振、來孫旦、及九世孫勉,俱狀元及弟,郡守蔡謨為建 奕世狀元坊焉;振公次子渠公,乃吾房分支祖,傳六世至文龍公,從元世祖平定江南,詔為袁、臨、瑞三路總管,傳七世至珊公,則吾沅之始遷祖焉。

後本曾祖文旻公所遺之草稿,繼參姚學儒先輩,註清始祖分析之原委,三則據先伯、占魁、先君乾貞手錄,我支之世系折衷裁定,一一稟諸父老同考,則弟孟湖、大成、榮佩編校,則子滄溶、舜民反覆審慎,偽者去之,真者存之,十三寒暑創稿始成,若是其不易也!

噫!曾祖欲訂正而未逮,輝先君欲修考而不果,今借父兄弟侄輩之力,使輝獲考知,數百年不傅之世緒,而本源源,賴以不墜,難與否與?謹述先人之志,意及輝奔走之艱辛,以告來者。

嘉慶十六年辛未孟春月上浣 十六世孫 榮恭 謹識

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 楼主| 发表于 2019-7-18 22:34:01 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2019-7-18 21:37
' K* z4 G  x2 w8 v* ~3 j就是这本嘉庆乙丑校刊的谱,恩健老多次点评的谱。- e2 G% L5 f, O& ]/ _3 e/ o
没受到嘉庆十六年谱影响的,都是以这本谱为准,手抄或 ...
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             终于弄清楚: 清嘉庆七年乙丑(公元1802)谱,恩健老多次点评的谱,不是点评清嘉庆十四年(公元1808)谱。* O: v/ D& D& K. O) z; [' D$ ?
      清嘉庆七年乙丑(公元1802)谱,与清嘉庆十四年(公元1808)谱有什么重大差别?' u" N2 m+ k. r0 J  ?% w. T* ^

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 楼主| 发表于 2019-7-18 22:42:54 | 只看该作者
       清嘉庆十四年(公元1808)三公裔姚氏族谱,姚恩健不是点评此谱。; P) b- [$ b9 z+ G" |
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 楼主| 发表于 2019-7-18 23:01:50 | 只看该作者
             新晃龙溪凹(龙溪口)姚氏宗祠,嘉庆七年版族谱,湖北来凤姚本武收藏。             姚恩健点评过此谱# J& ~% v* i+ ^! T! R: V/ w

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发表于 2019-7-19 00:18:09 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2019-7-18 21:48
; _8 Z& K/ `/ x这篇谱序,在网上被多次发表过。
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酉陽甘溪鎮《姚氏家譜》姚氏新修族譜序姚氏新修族譜序譜牒之難,非修 ...
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再读是序,不得不说这三公裔荣恭是认真的,是实事求是的,是一是一,是二是二,没有一点杜撰。其也善于分析,善于思考,善于提问,不乱认祖宗,不人云亦云,照实记载,是对后世子孙负责的。应佩服其人之史德!
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