一世祖景清公

姚江南

10# pszyyao
我老家江西吉水，也就是谱上所说的折桂乡二十七都，现在居大连。根据老谱记载，我们是平远景请公之后确定无疑，世序表记录十分准确。我应该是景清系20代，景清公的19代孙。至于思道公以前有多少代？由于老谱没有记载，无法考证。只知道景清公是思道系的23代，也就是思道公的22代孙。

姚士平

我认真研读过你的家谱（据网上资料），并与我的家谱对照过，有几点可以说明如下：
) T+ t4 Z: V6 Y+ J0 p7 _7 D    一、祖上贞公确有其人，但是唐中后期人，不可能在唐初任江阴刺史。
    二、思廉公创修姚氏家乘时，对与自己同代为官的堂兄弟不可能不知道吧，怎么会没有思道公的记载呢？
; e9 {( T6 [$ j3 j% O! h$ M: j! E    三、我在江西兴国看过同是祖隆公后代的家谱，他们谱上关于世系的记载也不是很清晰，他们谱上有记载本支到永丰，我家谱上也有到永丰的记载。
$ o  T& m: [, D$ b& P/ U    四、祖隆公和祖盛公的后代很多人生活在广东平远，可以实地考证。

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12# 姚士平
一、我刚刚查到江西吉安庐陵东门邹氏修族谱序，有关其亲家修谱的一段叙述，提到思道公，有几世沿革与我谱记载相同，看起来史上确有其人。
二、思道公谱上没有年代记载，他儿子在唐太宗朝任职有记载，唐太宗在位时间是贞观 627年-649年。那么思道公任刺史应该是唐高宗时代，也就是武德 618年五月-626年间，还是唐初期。

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13# 姚江南


# O! U: Q) j( p+ }                                 吉安廬陵東門鄒氏一修族譜序      
先九世祖宣教公，學者稱文江先生。（文江先生）有高弟子諱俞，字某，宣和中舉，神童，紹興癸醜登進士第，仕至節度推官，因家余所居之東。其先蓋汴人也，至唐中葉，有諱思道者為江陰刺史，始家杭州；六世至渢，仕為臨川刺史，因家宜黃；渢生瓚鎮南節度；瓚生筠後唐封潞國公，遷樂安之沔川；筠生天緯為荊南節度使；天緯生輝，一名望龍，宋初殿中侍御史；侍禦（望龍）生琦，琦生軾國學內舍生；軾生師旦，師旦生守格，守格生複邦為灃州判官；複邦生錫圭，錫圭生希哲（希堯之兄長）為太子正字，俞之父也。俞生恒，恒生清叔為先高祖巽川之壻，繼布（補）鳳叔，（鳳叔）仕至兵部侍郎史有傳。清叔生舜咨，舜咨生淵，淵生天成，天成生元忠、元信、元昌，元昌（之）子字伯泰。仲琛謀以家譜劃之徵予言，予本其世系敘之如此。今仲琛徙予邑(吉水）之南門，締抅軒轄，稱其心懷。祀故，居在墟曲指顧之間，故家之風度如昔也。尚曰務教子孫敦詩禮，以與此譜俱永傳哉，餘亦與有光焉。（明洪武年间）解縉序。

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不知你注意到了没有，这里说的是：“唐中葉，有諱思道者為江陰刺史，始家杭州”，唐中叶有思道公，是可能的。他的父亲贞公谱上也有此人。我家谱上有记载。我记不清是不是姚察的弟弟姚最的后裔，今晚回家可看看。在那个年度，谱上记载不准是很正常的。
    不过从天明公到景清公的世系源流很清楚。我的家谱记载是根据福建万历年间修的莆田老谱，而且我家谱上对于祖隆和祖盛公的后代记载也很详细。平远当地有祖隆公后代六世祖谦公的事迹记载，姚氏是平远大姓，不知你到平远考察过吗？

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15# 姚士平
我三月十九日到平远祭拜了景清公墓地，见到了景清公的24代孙，他给我提供了当地姚氏同宗94年修的族谱，这时候我才知道景清公以前的记载不同。

姚士平

据我家老谱记载，姚最公有二子，一名思才，一名思聪。思聪公之子曾任刺史，思才公之子曾任越州司马。
! z- t5 h( @3 p' l! ~9 T% k5 H! T( R姚最公因隋时秀王之故被害（史书上有记载）。此二人是思廉公的堂兄弟。查谱上有贞公的记载，是思廉公之孙姚班之后，94世仲公因乱迁会稽州藐桥。他的后代，99世有名叫“贞”的。如果能考察到浙江一带的宗谱，也许更有线索。
. q( i7 l' L! _2 j3 q我所持老谱引用了两次宋时所修老谱，一是宋时宋祁奉旨所修，二是宋江南西路提刑副使裔孙宗之所修的老谱，一次引用明时天启辛酉福建古莆姚氏一百七十七世孙斐所修的老谱，我觉得来源比较可靠。
/ a' A4 w0 N; \, K5 P" w    江西兴国县长冈乡有祖隆公之后仲礼公次子静公之后，他的家谱记载和我的有出入，但是字辈排行一样。估计是后来一起修过谱。你有兴趣，可去考察。

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17# 姚士平
请问你的联系方式，我叫老家的人在你的指点下找找线索。
, X9 P; e5 Q& X1 V  y我有一个疑问，我们是景清公后裔无疑，为什么能梅县谱景清公为思廉公之后，我们却记载为思道公之后呢？看我们的老谱序，怀疑这里头当时就有说法。

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17# 姚士平
谱之所係洵巨哉，顾后之作者有攀附牵引之松，借阀阅於古人援豪贵於当代，每不效狡青之辞，附梁公而窃效崇韬之，拜汾阳以及蔡京子孙，诡为君漠后谱之，至于再三续修未有不蹈此辙者，呜呼安得起欧苏，於今日与论创谱之本义也哉。
看老谱序中这段叙述，恐怕当年修谱时候对谁是先祖就有争论。

pszyyao

19# 姚江南
你的思考、态度和心态很好。不管最终结果如何，都应向你学习。
- O7 X2 H( H% X4 t# ]* l; Y顺告：我潮阳始祖的祖父不是姚粢，而是姚楶。