三公之后族谱知多少？

pszyyao

三公之后族谱知多少？

2012-10-23

三公指明代江西人良能、良德、良珊3兄弟，他们的后代主要分布在湖南、湖北、四川、贵州、云南、广西等几省。活跃于姚网上的会员姚祖军、姚源盛和姚双全（又名源贵）、姚波和姚忠、姚良文（彩云之南）、姚源江、姚桂湘等等，就是三公之后。

三公之后族谱有多少呢？

首先，从《中国家谱总目》收录的三公后族谱说起，讲讲三不斋主文章的缺点和错误。

我从《中国家谱总目》知三公之后族谱，起码有4部：湖南地区3部，四川1部。

先讲湖南地区三公之后族谱：

㈠

260-02010[湖南新晃]姚氏族谱 （清）姚霖纂修。

清道光二十七年（1847）重华堂木活字本，存二册。书名据版心题。

    始祖良珊，明代人。始迁祖文献，字君赞，明代人。

    新晃档

㈡

260-02011[湖南新晃]姚氏族谱 （清）姚登高等纂修。

清光绪十二年（1886）重华堂木活字本，存二册。存卷首。书名据版心、书名页题。

   先祖同上。

   湖南图

㈢

260-02012[湖南新晃]姚氏族谱 姚源浦等纂修。

1944年重华堂木活字本，一册。存卷首。书名据版心题。书名题帝宙谱牒。

    先祖同上。

    湖南图

由此可知，这是谱籍地湖南新晃、始祖良珊的姚氏在不同时期修纂的3部族谱，即是同一姚族的族谱，修谱时间早的是清道光二十七年（1847），最晚的是1944年。我的这种看法已被四川蓬安柳滩乡安乐寺姚波所证实，见姚网《有关良珊公后族谱的负面信息》帖http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=14987&page=10和《姚良能、姚良德、姚良珊）后裔签到》帖http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=14526&highlight=。姚波，蓬安柳滩乡安乐寺人，是三公之一姚良能的后代，他在上列的帖中展示了远远早于1944年的道光年的三公后族谱以及其中的序、叙等。

（1）

我的《三公之后族谱知多少？》帖是分段发表，断断续续发表，为方便阅读，编个目录： 4 {2 F  H( x; v( c* d0 I      文（1），P1-1#             （2），P1-2# : f) i% A, R! R% p            （3），P2-19#             （4），P4-36# 3 _' ]8 U0 Y# J6 y! E5 `3 v  k# n            （5）， 0 s3 N  `5 ]6 A* o3 I" I            （6），                         （7），P3-30#或P5-43#           （8），P6-54#            （9），P?-# + g8 d' D. D$ H4 V  Z" K6 F4 ^       我发此帖的另一个目的，是请三公后宗亲，像四川姚波一样，晒晒自己手头的或你知道的族谱，这些族谱都是《中国家谱总目》“漏收”的。

pszyyao

8 C/ Z8 G" }  ]
# k! R, Q5 \4 g+ V+ H. U三不斋主在《湖南少数民族家谱的特征（下）》中指出：
3 R$ |) g( |* C* C    1、“新晃蒲氏、姚氏，今为侗族。1944年《姚氏族谱》以汉侍郎姚云为一世，居河南开封府祥符县，迁陕州硖石。十九世崇公，为唐相。三十五世文公，从元世祖平定江南，诏为袁、临、瑞三路总管。四十一世良珊，明永乐十四年（1416）奉旨拨民征天下殷实之家实辰州卫，由丰城县迁居沅州岩子坪，四十六世文献迁居晃县伞寨。”
' a9 V7 T, M2 ]' f: P! U" ^     “新晃蒲氏以“朝秀正承启文廷”七字为派循环使用，湘西杨氏与新晃姚氏皆以“再政通光昌胜秀”（姚注：应是“再正通光昌胜秀”）七字为派循环使用，都是典型的少数民族特征。”
+ w, u- L- P7 C  X0 d; ~  E8 |' o    2、“1944年新晃《姚氏族谱》世系前仅冠序二篇、传赞一篇。”
# c# `  r2 m* o$ |! E! ?9 q    3、“新晃侗族姚氏，1929年倡修族谱，1944年才得以完成。”
) E% c; h$ a+ [5 _  e                                （见姚网《有关良珊公后族谱的负面信息》帖）
% T* _+ Y8 H; J1 p  X    三不斋主在这篇文章中论述湖南少数民族家谱的5个特征，前3个是：
# e- Q# ~6 e* D8 n6 T: t    1、攀附中原华胄，伪造始迁源流
    2、体例较为简略
    3、首修年代较晚
. e$ e9 k9 J2 q9 l而前面所述新晃《姚氏族谱》的3种情况，正是他要论述这3个特征的论据！因此我将三不斋主的文章《湖南少数民族家谱的特征（下）》称之为“有关良珊公后族谱的负面信息”。


(2)

安乐寺姚波

三公之后族谱知多少？2012-10-23 三公指明代江西人良能、良德、良珊3兄弟，他们的后代主要分布在湖南、湖北 ...
+ ?. a* A- r" ?0 t8 qpszyyao 发表于 2012-10-23 21:59

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' j) S: N5 ^0 p1 M& h6 e+ x% i% r
    单凭我们的字派推算也不止这点年代.从湖南以下假设是伪造.江西上面是说不过去的.一本谱不可能几个地方同时造假.这只能说明这三不斋主对我们了解不够.走访太少了.我们在康熙36年[1669年]就迁徙四川,广元青川更早.怎么说都不符合这斋主所讲这些.但我承认珊公后用这七字派轮流使用告成很大混乱.已致于现在很多人不知道使用了几遍.所以现在他们意识到这个问题.又从两轮后从新回到老派上来了.

姚克保

还有没有康熙前的三公谱的谱系哟？里面可能会有一些信息。

彩云之南（姚良文）

各位宗亲对我三公谱的研读，心细而严谨这种求真务实的精神让我为之而感动，讨论中让我开阔了视野，也学到了不少姚氏文化知识，感谢各位宗亲的积极参与和建解！因为任何发贴者在发表个人观点或看法之前都要在台后花很多的时间查阅相关的历史资料，了解问题的关键。谨在此道一声尊重！各位宗亲辛苦啦！

安乐寺姚波

三公之后族谱知多少？2012-10-23 三公指明代江西人良能、良德、良珊3兄弟，他们的后代主要分布在湖南、湖北 ...
( [9 m/ i/ r( F4 n8 O6 \pszyyao 发表于 2012-10-23 21:59

6 t, r. f2 D5 {! A/ ^! I: C

    从这里知道我们入湖南后一议字派时间.[来源湖南辰溪浦市江东.良能公后裔所续谱]

姚绍弦

回复 6# 1156824942
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% b2 v9 x: u2 k% H5 Z' W, w& ^2 y* A    波波：现在最常见的集中用到了哪个字？从派字开始到现在大约多少年？多少个字？

安乐寺姚波

回复  1156824942
( h/ `0 m; m) J, o; L

    波波：现在最常见的集中用到了哪个字？从派字开始到现在大约多少年？多少个字？ ...
" x( e1 G0 `& q' D姚绍弦 发表于 2012-10-24 13:32

    我们现在是.丕.先.恩.占主要.对应湖南.祖.本.源.他和我们差不多的.

姚绍弦

回复 8# 1156824942
$ S8 |7 h6 T. G5 W波波：

   南昌谱比这个字派早80~90年，多用了2到4个字，说明我们发展的代数是差不多的。你要好好与方里的谱对比一下。

安乐寺姚波

回复  1156824942
波波：
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7 n# M5 P( l% G4 e8 [6 [; v$ @   南昌谱比这个字派早80~90年，多用了2到4个字，说明我们发展的代数是差不多 ...
姚绍弦 发表于 2012-10-24 13:58

0 z9 s9 ?) K  z% h
    当然.