求知沾益县西门外姚上姚氏更多情况

pszyyao

求知沾益县西门外姚上姚氏更多情况
   始迁祖七兄弟或老七的名字号？
   沾益县西门外姚上姚氏祖茔地在哪里（地名）？
   沾益天生坝姚氏情况？

沾益县西门外姚上姚氏【姚桃贵】（群友“小不点yaoweihua”姚卫华和川姚波提供）
       家族文字资料尽失。据传，祖籍南京应天府柳树湾高石坎，迁于昆明晋宁姚安。
       始迁祖七兄弟，老七迁至沾益西门外落地生根。族人二脉，人数400多。
      祖茔2处:一沾益龙华寺旁，一上廓楼黑源井下。
      沾益天生坝姚姓与我族祖茔同地，可能是同宗。
       字辈已无据可寻。探访一些老人，得知我祖父名连有（但无据可证实）。父辈有：炳荣，炳生，汝明，长生＜家端＞。我辈有：桃贵，石贵，官友。现子辈排宏字，孙辈排博字。
       川~姚波断定云南曲靖沾益姚氏是会东姚。因为，很多信息与会东姚一致，曲靖姚太强就和会东姚一支；会东姚就是云南富源迁入。沾益姚氏

附  关于“应天府高石坎柳树湾”
     明应天府，今南京市。
     云南通海《王氏家谱》载：“始祖名孜伯，原籍南京，世居高石坎柳树湾竹子巷”。现在南京已无此地名，只是城东郊，过去明故宫的东南面有一处历史上叫“石门坎”，与“高石坎”地名接近。
现在明故宫遗址前，有一块明万历四十九年九月初九立的大石碑，上有柳树湾明确记载：“看得疏通沟渠，乃王正要务。除十三门内大小渠陆续疏通外，惟洪武冈以东，从口口关首，下北东城兵马司门首下北标营、柳树湾、关王庙、太医院等多处，过西下北各沟，向来不得下流之处，所以虽经疏浚水仍不行。近从东长安门水关外水池细加阅看得以沟洞，乃下流也……”这一段碑文说明柳树湾地名明代确有，而且就在标营——太医院——大中桥一块弧形区域内。按照这个线索查阅南京水道资料及《明应天府城内坊厢图第十一》，在大中桥东南方向标有“柳树湾”，明朝廷的大部（吏、户、礼、兵、工、刑），除刑部在太平门外，有五部和东城兵马司以及太医院都集中在明故宫的东南角，而柳树湾的位置是在太医院的上游，东城兵马司的下方；也就是说，在明故宫东南角，即今蓝旗街南端一带，柳树湾所在的位置，正与今石门坎处于一个地段。因此，“高石坎”即“石门坎”。
    明代的柳树湾是位于皇城前的宫禁要地，是中央行政机关所在地；又是羽林军的兵营，例如，随沐英征滇的金吾前卫、羽林左卫都曾驻过柳树湾，羽林左卫曾担任过南京天地坛的守卫任务。公元1388年2月，马烨率秦府西安护卫军33000人屯云南，其中有2264人是从驻柳树湾的羽林左卫补充的。洪武后期，许多中央机关建在柳树湾，官吏中有因罪遣戍云南者，亦在所难免。
    明亡后，清朝将柳树湾一带一并划入八旗的驻防城内。明代标营营房被正蓝旗、镶蓝旗占用，因此留下了今天南京蓝旗街的地名，云南人中原籍南京应天府高石坎柳树湾的后人寻根只能是这里。所以，姚氏家族的祖先迁徙云南亦应与此历史事件相关。


@小不点yaoweihua
@川~姚波

姚良文云南

柳树湾_360百科  http://c.360webcache.com/c?m=2a8826c1e9e8ee3a649321b431256341&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%9F%B3%E6%A0%91%E6%B9%BE%E9%AB%98%E7%9F%B3%E5%9D%8E&u=https%3A%2F%2Fbaike.so.com%2Fdoc%2F6934693-7157047.html

人口迁徙

中国人一向是守礼义、重亲情的，因为在每一个中国人心中，家乡的山水永远是最动人的风景。寻根问祖，落叶归根，是华夏民族永远抹不去的一种故乡情结。

走遍云南39万平方公里的土地，只要询问云南的汉族人来自哪里，大多数人都会根异口同声地说，来自"南京应天府柳树湾高石坎"。对于云南的汉族人是来自"南京柳树湾高石坎"的传说，虽然历史学家们没有一个具体的说法和定义，但有一点是可以肯定的:从祖籍关系讲，现今居住在云南省内的汉族人，大多数都是来自于南京地区。因为从云南汉族人与南京人风俗习惯上的很多相同之处，就可以证明这一点，就连弥勒县的汉族灶台灼力样和装饰花纹，都和今天的南京郊区农民的锅灶相似。

折叠

姚良文云南

pszyyao 发表于 2019-12-30 22:29
你方老谱末页提到的是：后母吴氏是沾益县西门外人。

　　对的，我以为后母吴氏生八子三女可能有留在沾益西门外那个地方的，所以当时就请曲靖卫华宗亲打听了，也算是由此引出该主题的关键点吧。谢谢钟尧老！

姚良文云南

姚良文云南 发表于 2019-12-26 17:31
柳树湾_360百科  http://c.360webcache.com/c?m=2a8826c1e9e8ee3a649321b431256341&q=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E ...

我方老谱末页提到的“西门外”

彩云之南（姚良文）

六合居士 发表于 2019-12-31 12:21
方便另私传我一份，以前的有的字句漠糊不好辨认。

已通过ＱＱ发送给你，相比而言，应该清晰多了。顺祝大家新年快乐！

pszyyao

姚良文云南 发表于 2019-12-30 15:16
我方老谱末页提到的“西门外”

    你方老谱末页提到的是：后母吴氏是沾益县西门外人。

pszyyao

    云南沾益县西门外姚上姚桃贵求助信

六合居士

姚良文云南 发表于 2019-12-30 15:16
我方老谱末页提到的“西门外”

你这谱页比以前的清晰多了

姚良文云南

六合居士 发表于 2019-12-30 18:35
你这谱页比以前的清晰多了

以前是照的相，这谱页是扫描的所以要清晰点。

六合居士

姚良文云南 发表于 2019-12-31 09:27
以前是照的相，这谱页是扫描的所以要清晰点。

方便另私传我一份，以前的有的字句漠糊不好辨认。