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江苏南通的宗亲看过来

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[LV.Master]三朝元老

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1#
发表于 2014-12-3 12:29:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 12:45 编辑 $ P  N7 w2 ~$ A' w0 h0 ]

  w; t" V! Y  z. u    江苏南通的宗亲看过来. T$ M- ]# h; R. r! U5 y" _3 s
   姚网上新来了一个叫姚雷佳的宗亲,江苏南通来的。我正想与他搭话。没有想到,南京的荣富老弟拔刀相助,给我提供了许多信息。原来他在南通工作了一年,对南通的情况比较熟悉。解决了我一直的疑问。在此,先对荣富老弟表示感谢!
% ^: Z% @; d! I     南昌家谱记载了许多通州的信息,虽然清朝末期有人确实去了北京的通州。但是,我心中一直有疑问。为什么北京的宗亲没有回南昌寻根问祖的?我有些纳闷。估计记载有误。& a' E: x) Y; L4 m
     南昌姚氏从明清开始,大量的宗亲涌入江苏北部。苏南虽然有零星记载,比如江阴、苏州等地。但是,不可能苏南是空白呀。4 H9 E5 |8 r6 Y# s  }3 m+ @
    荣富老弟说,南通就是通州的南部,并且有姚族集聚,有一个地名就叫“姚港”。我一听,非常开心,也兴奋。或许可以对南通的宗亲寻根问祖有帮助。希望荣富老弟以及熟悉南通姚氏情况的宗亲多多来此帖搭话。! r: [( h- C9 u  Y

, k- [; Y' Q4 p6 _' w8 }3 m9 n8 A7 H* O3 U
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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-12-3 19:06:57 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-3 19:14 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-12-3 13:20( i) o9 M) b( \* w. q: p
在南昌家谱上,有二个“山背族”,其中一支就是在通州神秘失踪。
3 l5 F* m1 [. @' X0 s) d) ?  v   记载当中,最后一人是第34世修恭, ...
; M8 D% w" Y. c0 B8 \
  是啊,您的分析是对的,原来我一直认为南昌谱中记载的通州专指北京附近的通州,原来江苏还有个通州。
) F$ Y$ O/ J1 Q; ]% y 6 M/ k3 m$ \5 t
  百度:! K6 G; Y* J3 Z0 y, e& u
   江苏通州    最初为长江口海域中几块相邻的沙洲,南北朝中期露出水面,至唐朝末年与大陆接壤。五代时称静海镇,后周显德五年(公元958年)设立通州,属扬州管辖,下辖静海县海门县。于2009年经国务院批准,成为南通市通州区
# w; M# m$ a" K2 y$ ]* Z0 r) c6 D/ D' Q) B

' Q) b# I% y1 P) ?   北京通州    金初,潞、漷阴二县隶析津府。至贞元年(年1153年)漷阴县直属于中都路大兴府。天德三年,潞县为通州治所。元至元二十一年(1284年),通州及所领潞、三河二县隶属于大都路。至元十三年(1276年)八月。升漷阴县为漷州,割大兴府之武清、香河二县归州管辖。另外,迁漷州治于武清县境之河西务,至正元年(1341年)四月,“罢漷州河西务”,漷州治所因此而北迁于今区东南之漷县村处。" H; P  n( f* t* z* e& e) i4 ?3 e2 l3 ]; q

明洪武元年(1368年)八月,明将徐达又攻占元大都,改名北平,并改元大都路曰北平府。同时省潞县入通州,从此潞县之名变成历史地名。通、漷二州俱隶北平府,十四年(1381年)二月,漷州降格为漷县,改隶通州。至此,通州领有三河、武清、香河、漷县四县,属北平府不变。

永乐元年(1403年)正月,以北平为北京,改北平府曰顺天府。此后通州及所领四县均属顺天府。清顺治十六年(1659年),省漷县入通州,时通州领三河、武清、宝坻三县。

雍正六年(1728年)改三河、武清、宝坻三县直属顺天府,通州遂为散州,不再领县。  民国元年(1912)改顺天府为京兆地方,通州改名通县属之。

民国十七年(1928年)废京兆,通县直属河北省。 1948年底,通县全境解放。初于通县城关设通州市,通县人民政府迁驻张家湾。1949年通州市改为通县镇,为通县专区驻地。1953年11月撤销通县镇,改设通州市,由通县专区代管,仍为通县专区驻地,与通县同属通县专区。

1958年3月7日,通县、通州市划归北京市。同年4月28日,撤销通县专区,将原辖蓟县平谷、三河、大厂、香河五县划入唐山专区,密云、怀柔划入承德专区,固安县划入天津专区。通县与通州市划入北京市后,二者合并,改名通州区,1960年2月改名通县。1997年4月撤销通县设立通州区。

通州历来在华北地区地位显赫,古时素来就有“一京(北京)、二卫(天津)、三通州”的说法。

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发表于 2014-12-3 19:22:32 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:53 编辑 7 q7 M* J) W7 S; c+ l$ J
$ q; Q1 x% g5 Z% ~3 E# |) ?6 G

+ r) H4 O! j( K" A" T) P  不过还是要注意,南昌姚氏即有迁到江苏通州的,也有迁北京通州的族人,请看以下记载:     姚湾团谱载42.71 定位:41.77 武员长子,随父寓通州路 和中学华业,生于清宣  统元年己酉九月初三日亥  时,后未详。    妻山东东昌府恩县金氏,生殁葬未详。 ) X. }" P- o* R! l# Z
  斗门团谱载    2 8  5伯钲: 2 7 . 1 3用律次子 字则铎 行钤四
4 H' b, o. B: Q9 F! E妻刘氏  子二 叔问( 2 9 . 1)叔际( 2 9 . 2)寓通州 后无稽   5 H& ?& `& S  y( M
  斗门中房谱载3 4  1 8铭宗: 3 3 . 1 9中化子 名汛 行宗五 客寓北京通州 生於明万历六年戊寅六月初四日 殁於明: e; E) Z0 d7 V+ q5 q, c  \
天启六年丙寅1 X6 [+ h+ F# K% Z- t$ Y
妻氏未详
% B$ U, ~4 d, z4 D子一 英科( 3 5 . 1 3)
' K2 D  {) d" E% x1 ^       英科: 铭宗子 字英登 随父寓北京通州 生于明天启三年癸亥二月二十二日子时 后无稽
: ?, @9 `4 X. N6 ?! z- E( S   
- s9 N% ~6 F) G: U) O
                                            3 b& G0 Q8 b& |7 W/ V
                                                      
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 楼主| 发表于 2014-12-3 13:20:29 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 13:52 编辑 * M+ ]. n( o( Y4 `

2 T; R0 ?% o' b& }0 G   在南昌家谱上,有二个“山背族”,其中一支就是在通州神秘失踪。6 {  _% H, ?) E9 R! k
   记载当中,最后一人是第34世修恭,自振子。随父亲寓通州,后无稽。
# t4 T# x, q" d8 ]( i* S% m   上溯自振三代,发现32世宏成,寓通州。宏先、宏芒、宏伍兄弟流寓“北通州”。33世自与、自振寓通州。" D8 m& B& ?  l7 |6 |6 r/ B
   现在看来,这个“北通州”就是通州的北边,而不是北京的通州。1 O: b, R- Q! j1 C5 H0 S* i# |
    上诉信息告诉我们,从“宏成”的下面三代在老家南昌上了谱。
( {1 g' I1 H# _6 ^) s3 D     再追溯上面三代,发现第30世,“季”字辈的7人当中,有二人迁居黄州。估计就是在30世前后外迁的。
* B5 U0 U) d& z* H0 u8 Q     遗憾的是,这个家族没有留下这几代准确的出生时间。但是,有幸的是留下了25·27世的行传。其中,27世用昌1392~1456;用宗1392~1449.据此推算,到通州的这一族应该是1500年以后开始离开南昌老家的。考虑到他们在34世仅仅有一人入谱。估计他们是明末清初彻底在南昌大家族中失踪的。
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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-12-4 09:39:46 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:41 编辑 5 s7 m" b( C* _  b) Y5 A% G
枣庄姚绍峰 发表于 2014-12-3 19:22
+ ]$ E4 a7 \) [  @不过还是要注意,南昌姚氏即有迁到江苏通州的,也有迁北京通州的族人,请看以下记载:   姚湾团谱载:4 ...

" g2 W/ f$ ~0 u1 b3 m4 A$ l9 D  这条信息则明确无误的告诉我们,确实有南昌族人到了江苏通州,也证明绍弦大哥的分析是正确的:斗门南大房谱载
8 j+ y1 O+ {! O6 }5 r0 A3 4  3铭显: 3 3 . 2中进长子 名清 行南四 客寓
. A- J) E5 Q2 b3 b6 b! {4 O! ]扬州府东大场 生于明嘉靖二十九年庚戌二月二十  ?& P! b5 V$ w
六日寅时 后无稽
  m4 b1 l6 b0 O# E- U3 4  4铭卿: 3 3 . 2中进次子 名波 行昌一 客扬
( O9 Q5 i7 m$ S- E州府东大场 生于明嘉靖三十一年壬子十二月十九; X9 V* M# b8 {# B. v
日卯时 殁于明天启六年丙寅 葬客所
. ]" `% O3 O( A8 @: z* Z妻邓氏 生于明嘉靖四十四年乙丑九月十三日
% n& n/ \% W' }% }+ m3 Y: r. Y' U戌时殁葬未详
, j% B9 S. o  V- ~1 N  _% r1 o( s子二 英纪( 3 5 . 2)英统( 3 5 . 3)& {% x1 _: @8 [: G& P
3 4  5铭魁: 3 3 . 2中进三子 名? 行昌八 客寓6 q. P" v' k7 h/ c
扬州府通州 生于明嘉靖三十七年戊午十二月十五
4 m3 e7 c3 j) c3 U日子时
' q% `- j# y9 J- B: S0 r; E% H/ @妻李氏
% B- m$ `6 M# `子一 英续( 3 5 . 4)后无稽
$ i) f- c3 J- r. }' [
+ c' V( A1 M/ E8 a9 Y: Q/ p9 R, p% w

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 楼主| 发表于 2014-12-3 19:40:06 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-12-3 19:22
# b, D$ E2 C0 b) |不过还是要注意,南昌姚氏确实有迁到北京通州的族人,请看以下记载:
/ E7 v7 Q& w9 Y* G  南昌姚第三十五世 :英科公 铭 ...
% p1 Y0 n# @! v6 P6 B8 V/ I3 b$ B
     我今天特意给卿堂大叔打了电话,希望他关注这个帖子。他以为也是北京的通州。他说,他会把整理的有关通州的信息发过来。
" Q8 Z; V+ P, d     有关记载是北京通州的信息,你只有查看上面几代的信息。如果是盐城、扬州一带,应该就是江苏的通州。# G$ Y3 m' D# i( V3 u) P
     我曾经误以为“山阳”是现在山西,其实也在盐城阜宁附近。我曾经看到过家谱说,有宗亲在“山阳”任过县官。这几天还会详细查一查。# V0 o/ |9 A) v6 j1 ]0 V

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2014-12-3 17:35:26 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-12-3 17:37 编辑 ! v: g# W2 ~$ V7 ~/ F: F) E

, L5 h* y+ I# D, d我发现,绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻,这有记性好的基础,更有留心、勤奋的结果。赞!0 p' \' K* W* M8 v+ P8 v; P
我要向你学习,遗憾的是我们没有族谱。我来姚网几年了,至今也没找到祖源信息。哎······
, L& @& e! p$ ], a& [

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[LV.9]二品侍郎

4#
发表于 2014-12-3 18:37:11 | 只看该作者
绍弦宗亲差不多成为了南昌姚族谱的专家和行家了。你这种执着的研讨精神和毅力真了不起!值得广大南昌姚宗亲好好学习了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
 楼主| 发表于 2014-12-3 19:13:19 | 只看该作者
卧龙姚建中 发表于 2014-12-3 17:35
8 H8 {$ O6 A& M% a  B8 m( i, d3 ~我发现,绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻,这有记性好的基础,更有留心、勤奋的结果。赞!
5 _8 p% w5 O! b5 X4 D- z& y我要 ...

6 S9 ?# u6 I0 v0 Y' c    建中老兄过奖了。我的记忆确实还可以,但是主要还是勤奋和用心。

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[LV.Master]三朝元老

8#
 楼主| 发表于 2014-12-3 19:26:26 | 只看该作者
南昌姚公瑞 发表于 2014-12-3 18:37" t( V( K  y$ ~- Z& W' Z
绍弦宗亲差不多成为了南昌姚族谱的专家和行家了。你这种执着的研讨精神和毅力真了不起!值得广大南昌姚宗亲 ...

# h6 W) t! j1 |* k      公瑞爷爷千万不能说我是什么专家,我的朋友都说我是一个玩家。
1 r& j5 ^4 }5 U6 z2 _     我们家离开姚湾的时间早,但是从小就知道“彩仙”“明仙”“鹤仙”“德仙”等六仙。上几辈,我们是世交,我家还向“彩仙”家借过钱度过难关啊。
' N" X9 f# R+ P1 j& V

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2014-12-3 22:17:20 | 只看该作者
本帖最后由 斗门姚卿堂 于 2014-12-3 22:18 编辑
* j. I5 b& h" i) t* \- ?+ [2 H$ t: |# [% u
斗山团远房修词;自南长子,字应丽.行诸六,客寓通州,生于明万历十二年。
  Q6 E1 ]; e* O+ R6 i, H) P% b, X标贵;英龙次子.字均秀.行臣八.客寓江阴县峭岐鎮生于明祟祯六年,葬其地。子三;才能,才良.才宁。, r- P( Z! }1 ^1 d$ d
标颐;英凤次子;子-才科。标灏;英凤三子,子五;才炼.才恽.才炜.才魁.才煦。  B; o7 t5 }0 f9 I
标耀;英凤四子;行多二,兄弟三人俱寓江阴县峭岐鎮。3 C0 \) G2 ~6 {0 z. B4 ~
才俊.才傺.才信.才佐.才佑.才伦.才仪兄弟七人俱寓江阴县峭岐鎮。生于清康熙年间
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