湖南“三公”后裔寻亲记

姚绍弦

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+ S& N: }; G3 ?1 C+ h0 z    湖南“三公”后裔寻亲记
   本月二十一至二十二日，南昌姚氏举行第十六届六次叙谱、祭祖活动。湖南三公后裔姚本好、姚源卫、姚源广、姚本华、陶文翠等五位宗亲应邀出席。南昌姚氏宗亲联谊会对湖南三公后裔表示热烈欢迎。
    湖南三公后裔源于新昌灵源，系明朝初年从江西外迁湖南辰溪，再从湖南辰溪开枝散叶。据说，三公后裔宗亲人数达数十万，主要集聚在湖南、贵州、四川、广西、湖北、云南等地。目前，正在修缮辰溪姚氏宗祠。
    我与本好宗亲在岳阳相识，我对他牵头修缮辰溪宗祠的工作大树拇指，衷心祝愿湖南辰溪姚氏宗祠早日完工！
    十分有趣，这次来江西的本好、源广、源卫宗亲都是行伍出生。更加巧合的是，他们三位都曾经在北京部队服役。人民解放军这所学校培养了三位宗亲雷厉风行的工作作风，脚踏实地的工作态度。有他们这样的人为宗亲办公益事业，我相信一定会事半功倍。我了解到，本好宗亲曾经服役了十六年，并且获得过“雷锋式”好战士的荣誉。这样的人，我信得过。

六合居士

姚克保 发表于 2015-12-4 15:10
转发一、新昌城北（城郛）姚是绍兴年间新昌县令姚铉的后人。1、《伯武墓志》中“ 运属公讳公烈，字伯武。其 ...

" K- T$ l4 V: _3 ]南垣谱中：第九世1、暎：字文光，长傑子，居山东昌邑。子一：鸾。第九世在南垣谱中的时间约在唐未时期，山东昌邑与北海同属潍州，是时，有段时间府治在北海，这是卞梁派即彦国公谱系中城北姚的谱系接口===彦国公卞梁谱系是因本来就有第九世暎：字文光，长傑子，居山东昌邑。并有与潍州姚（即恕之后铉——伯武）清晰的连续世系，还是通过昌邑与北海同属潍州而作为接口接上的？也就是说姚铉本来就是属卞梁谱系还是在九世后纳入的？因没见谱，不是很清楚，是有此问。
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方里谱中，始迁祖尚忠公之六世孙姚铉迁县城北，直接说姚铉从灵源迁入。综上所述，灵源不存在两支姚，本是一支姚，只是不同的谱系而已，南垣与南昌持的是老谱系，方里与其它族持的是公元1700年合修的新谱系。而县城姚以前入的是灵源老谱系，而后入的是灵源新谱系。——--从新昌志上所见，恕之后姚铉——伯武是潍州姚，并且几代世系连续，推断清晰。本来灵源是只有一支姚，那不知芳里谱又是如何接上去的？从潍州姚迁移的过程看，没见去过灵源居住，怎么又是从灵源直接迁去新昌城北的了？
      姚勉在“伯武墓志”中又明确讲出了“姚之宗为瑞之新昌着姓者二：家邑郛者出自潍州，盖中散大夫恕之后也；家灵源者出自丰城，盖弘文馆学士思亷之后”。这些都将如何理解？
# d. E0 a  R# u- k# _6 I! u    从寻根探源，求真务实的角度，觉得这都有待获得进一步的解惑。但愿灵源、南昌几处相关宗亲俊彦，能不愿其烦。期盼！！！！


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姚绍弦

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六合居士 发表于 2015-12-3 22:19
8 ?- i/ d+ \$ ~也就是说，在“伯武墓志”中，姚勉讲述的两支姚一支是家邑郛者出自潍州，盖中散大夫恕之后也；（此与《宋 ...

     我在过去的一个帖子上分析了，从地质学的角度上，发源于灵源坑的灵源之水，不可能在方圆几公里的小盆地上把上游的泥土冲击集合，形成一个“烂泥湾”，这是基于灵源坑的地质构造来说的。莲花型的大面积的山体植被茂密，厚实的土壤之下均是含碳酸钙石头，而被风化出露的形形色色的石头被姚勉“灵源天境记”描绘成了各种景致。即使在170万年的时间，也无法形成“烂泥湾”。
( p6 u$ X& v, S     【新昌县志】里记载的灵源地名基本是准确的。我还查阅过【宜丰地名志】。现在这些村庄有些已经连成了一片。实际上衙里村基本上位于几个村庄的中间，离南垣更近，离院场更远。从村庄形成的习惯，一般是靠近山体的村庄更为悠久。没有哪里会在良田的附近首先形成村庄。这就解释了位于良田中央的衙里会比南垣晚于几百年的原因。
    从血缘上说，南垣与衙里更近。一提及姚文龙，南垣谱记载“见衙里谱”。我推测，衙里自姚文龙事件以后，几百年没有保存家谱，以致在1700年芳里修谱时，没有了完整的家谱。因此把燕窝的家谱拿来参考。而燕窝姚与南垣是一支的，祖坟现在依然在一起。

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永顺姚

在同治十一年的《新昌县志》里刊登了潍州姚氏《宋故判院漕姚公墓志铭》，部分摘抄如下：
乾隆四十七年，合邑重修学宫，改建明伦堂。平堑筑墙基，去浮土尺余，有石板铺其上。取视之，乃宋判院漕元姚宋卿墓志铭。即重掩之，上以石封一邱，立石以志，竝录其文於左。
# I: O# Y( D$ ~# C《宋故判院漕姚公墓志铭》
公讳宋卿，字节甫，姓姚氏，其先潍州北海县人。自太父为丞于筠之新昌，因即其地而寓家焉。曾大父讳喆，授登仕郎；大父讳铉，终知临江军新淦县；父讳溉韫………..

/ N0 }- a" e$ ^; `( }0 |落款：旹 嘉定十三年十二月日门壻補国学进士范均谨撰
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“自太父为丞于筠之新昌，因即其地而寓家焉。”

注：
筠：唐武德七年（公元624年）改米州置，以地产筠篁得名。治高安（今江西高安市）。次年即废入洪州。五代南唐保大十年（952年）复置，仍治高安，领高安、上高（江西上高县）、万载（江西万载县）、清江4县（江西樟树市）。辖境相当今江西高安、宜丰、上高、万载、樟树等市县地。宋太宗太平兴国6年（981年），析高安、上高各一部置新昌县（今江西省宜丰县新昌镇）。理宗宝庆元年（1225年），改筠州为瑞州。　

嘉定十三年1220年。

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永顺姚

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8 V. P! i* P4 o在同治十一年的《新昌县志》里刊登了潍州姚氏《宋故判院漕姚公墓志铭》，部分摘抄如下：
' R5 u4 v: @- T- ~$ y  r/ G/ `) A乾隆四十七年，合邑重修学宫，改建明伦堂。平堑筑墙基，去浮土尺余，有石板铺其上。取视之，乃宋判院漕元姚宋卿墓志铭。即重掩之，上以石封一邱，立石以志，竝录其文於左。
* ^- F  S3 Q' D6 L《宋故判院漕姚公墓志铭》
. l' U# [' j& k; y8 f7 `! v公讳宋卿，字节甫，姓姚氏，其先潍州北海县人。自太父为丞于筠之新昌，因即其地而寓家焉。曾大父讳喆，授登仕郎；大父讳铉，终知临江军新淦县；父讳溉韫………..

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这个发现让我想起一直非常关注的一篇墓志铭：《运属姚公伯武墓志铭》

姚之宗为瑞之新昌着姓者二：家邑郛者出自潍州，盖中散大夫恕之后也；家灵源者出自丰城，盖弘文馆学士思亷之后也。………………. 运属公讳公烈，字伯武。其先潍州北海人，中散在国初仕至上柱国，传至铜鍉县令某者，君之髙伯祖也。初以太学上舍生及进士第，后以忠殁王事。庐州教授某者，铜鍉府君之弟，君之髙祖也。曾大父某，以伯父任得仕，再转而丞新昌，因家焉。自潍州而为新昌人，盖自此始。大父某，父某，皆韬英含章，不愿仕进。………….
* i( r3 P) E$ |/ s. P《运属姚公伯武墓志铭》是状元姚勉（1216年-1262年）所写，从开头第一句话，他明确的说：新昌有两支姚氏。说直接一点，新昌只有两支姚氏。

经查看康熙年间、同治十一年的《新昌县志》，根据县志的部分地图和文字记录，明确了“状元坊”、“兴贤坊”、“奕世状元坊”在不同的位置上。两部县志中没有对烂泥湾进行地图标示和文字记录。

9 R2 ]; x# U* ^+ l7 f注：同治十一年的《新昌县志》卷一 疆域 十七  其中天德乡二十四都 辖：长坑、新庄、衙里、楼下、南垣、灵源、院场、中垣………..等。

姚绍弦

鄂赤壁姚善军 发表于 2015-12-3 12:43
6 o+ D, v* a' z1 C! e; |8 G8 A, Q8 z“三公”后裔是南昌姚氏最发达的一支之一，热烈祝贺他们回家叙谱、祭祖！

8 u# F, {+ q7 ]    善军把“三公后裔是南昌姚氏最发达的一支之一”的提法是不准确的。
4 p: `) j& ~- Y. @5 h8 a) P" l3 q2 \    这种说法，如果是三年前说，一定会引起三公后裔的强烈不满。并引发对南昌姚氏的误会。
! Z7 M$ H" C2 g/ [! O) r    我最近发现的1919年六修的“南昌县志”有一张地图，分明记载了三公离开江西的地址“烂泥湾”，就在今天南昌县姚湾村附近。三公后裔永顺姚宗亲甚至查证到了明朝万历年间的“南昌府志”，再一次证明，所谓的“丰城烂泥湾”就是“南昌府烂泥湾”。而这个“烂泥湾汛”就是锦江进入赣江对岸的一片河滩之地。南昌姚湾村正是在元朝时，从湾湾的河滩湾头搬到了河滩的湾尾。
. k- o# _# }! l6 p8 E2 V4 C8 b6 z    那么，说三公后裔与南昌姚湾宗亲的血缘非常近，共同来源新昌灵源，肯定不会是空穴来风。
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姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-12-2 22:50
. Q9 B7 |4 w6 n/ f4 s: z本好宗亲与建钢老哥合影

    姚源卫宗亲

六合居士

姚绍弦 发表于 2015-12-2 16:57
* v' s% x5 N  ^4 j7 V9 E  U谢谢六合居士的认真观帖。
    四年前，我认识了姚彬宗亲，之后通过一个电话。他的务实，他对宗亲的 ...

跟观绍弦宗亲帖，是真想从中获得更多的信息。同时也是一种真情的享受！更应为你真情为宗亲奉献，特别是为源出江西灵源地区的外迁宗亲探寻、提供大量线索，道声辛苦、谢谢！！

姚绍弦

六合居士 发表于 2015-12-2 13:43
% e( r* h* d; r5 I' X绍弦宗亲：辛苦了！“虽然从谱系看，三公家谱接到了芳里谱系。从芳里谱的尚忠公以上谱系，芳里与南垣、南 ...

    谢谢六合居士的认真观帖。
# u, \3 j- x7 q    四年前，我认识了姚彬宗亲，之后通过一个电话。他的务实，他对宗亲的亲情，充分体现了姚姓一家亲的理念。我主动要姚彬与建钢老哥联系，希望本好他们能够与建钢老哥见个面。不要让三公后裔以为我与建钢老哥有矛盾。
    在姚网上，我确实与建钢老哥就谱系的问题有过争议。但是，谈谱归谈谱，亲情归亲情，朋友归朋友。这是二码事情。
    南昌姚氏曾经多次来到尚忠公的墓前祭拜，最多的一次组织了各个村庄的代表接近六十人。南昌姚氏别说对发源地的宗亲，即使对任何地区的姚氏宗亲都是和善、亲情的。这是南昌姚氏的本分。

姚绍弦

姚卿芳 发表于 2015-12-1 07:30
: N6 h; N8 T9 F- t/ v1 ^要查清三公族谱，必须抓住勉公這个关链节点，还有一位历史人物文龙公如果将文龙公的个人行传考证清楚。结合 ...

0 H' z& x( x0 ^+ n8 k   三。祠堂的引力。
" u: S- d+ U: M2 F" v   本好宗亲一行是通书达礼之人，在新庄镇买了一些祭品，要求去祭拜尚忠公墓。同时向姚彬宗亲询问：“江西这边有什么规矩吗？”。姚彬宗亲痛痛快快的回答，“随意的。湖南的规矩就是江西的规矩”。
  在去灵源坑的路上，姚彬宗亲手里拿着新建祠堂的设计图，向我介绍说，“祠堂的选址已经确定了，建筑面积600平方”。我接着提出，可不可以带大家去现场去看一看？
    没有想到，新建祠堂选择的位置正是在右去南垣与直去灵源坑的“丁”字路口上。
    我问，“原来不是有老祠堂吗？宅基地还在吗？”。姚彬指了指西面二公里处的地方，告诉我说，“老祠堂旧址在前面的院场村，现在已经是良田了，无法批下地来。”
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姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-27 10:20
) ]4 c, r* W$ y  l9 x他们在姚湾祠堂面前合影留念。

    湖南三公后裔正在重修辰溪江东祠堂，他们了解到南昌姚湾现在居住在当地的宗亲不到300人，但是祠堂的占地面积位居南昌八个祠堂最大。起义宗亲介绍说，家族有了祠堂，就有凝聚力。祠堂是外迁宗亲的家。
    本好宗亲坚信湖南辰溪祠堂一定会得到三公后裔的大力支持。
    居住在墨山村的姚家人也仅仅500人左右，祠堂虽小，但是功能齐全。四百多人的祭祖活动，一点也不拥挤。

姚绍弦

    本好宗亲说，他是三十八军的，万岁军。巧了，万岁军的军长叫梁兴初，江西吉安县人。说起来，还是南昌姚氏的亲戚。真是缘分啊！

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 20:25
本好宗亲说，他是三十八军的，万岁军。巧了，万岁军的军长叫梁兴初，江西吉安县人。说起来，还是南昌姚 ...

$ x( M& a9 \9 M4 r: @" W    南昌姚氏宗亲会的会长、秘书长在斗门祠堂打着横幅欢迎湖南三公后裔的宗亲组团来到南昌。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 20:29
, F) q2 f/ y) f% a南昌姚氏宗亲会的会长、秘书长在斗门祠堂打着横幅欢迎湖南三公后裔的宗亲组团来到南昌。

    卿芳老在祠堂里与本好宗亲亲切握手。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 20:32
卿芳老在祠堂里与本好宗亲握手。

3 `! V* @+ x1 O1 }    来水、来保秘书长与本好宗亲亲切握手。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 20:34
" S; I- i4 X0 h. X# [4 c来水、来保秘书长与本好宗亲亲切握手。

   本好宗亲与先期来到斗门祠堂的江苏其瑞宗亲握手。
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姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 20:50
本好宗亲与先期来到斗门祠堂的江苏其瑞宗亲握手。

本好宗亲与萍乡继功宗亲握手。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 20:52
本好宗亲与萍乡继功宗亲握手。

" {) M9 Y6 J  S2 n   本好等湖南三公后裔宗亲祭拜南昌姚氏列祖列宗。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-23 21:00
本好等湖南三公后裔宗亲祭拜南昌姚氏列祖列宗。

2 F9 s! a9 \4 ?+ R    本好、源卫等宗亲在查阅南昌姚氏家谱。

六合居士

姚绍弦 发表于 2015-11-23 21:06
" A( H( Z0 d5 z1 d本好、源卫等宗亲在查阅南昌姚氏家谱。

湖南、江西称姥表，三公姚与南昌姚更是宗亲。本好与源广、源卫、本华及夫人以到辰溪，对南昌宗亲的热情相待，称赞有嘉！