什么叫做“女性入家谱”？

pszyyao

姚双全 发了“为什么女性不能入家谱”一帖，引起讨论，也让我想弄明白究竟什么叫做“女性入家谱”，特发此帖。     


   什么是“女性不能入家谱”？什么叫做“女性入家谱”？
    姚双全 说：
    “   值得庆幸的是，随着时代的发展。中国一些地方的人们在编修家谱时，已将女性记入了谱。这是一个历史性的进步。如中华民国时期湖南《大界曾氏五修族谱》，就把女子编入了家谱，而且谱后的“跋”也是曾宝荪这个女才子写的。不过，这样的情况很少。      

1986年，福建省长乐县横岭乡谢氏修订家谱，一反女子不入谱的旧习，把当代女性大作家谢冰心编入了家谱。并且，谱的序言也是冰心写的。   

2003年，孔子世家第6次续修家谱 ，在江苏高淳举行了历史以来首次家族聚会。此次续修工作是国际儒学联合会“孔子世家谱牒研究课组”的研究项目。决定打破昔日只有男性入谱的惯例，不仅女性孔子后裔可以入谱，女性后裔的子女也同样可以写入家谱。     

随着社会的发展，女性地位的提高，女性在社会中作用越来越大，不久的将来，所有女性都会在自己的家谱中占有一席之地的！       ”

（1）

      再提问：

民国时期湖南《大界曾氏五修族谱》，“女子编入了家谱”是什么样子？

1986年长乐县横岭乡谢氏家谱，冰心是怎样编入家谱的？其他女子入谱吗？怎样编入的？

2003年孔子世家第6次续修家谱，女性孔子后裔是怎样入谱的？

提了以上的问题，希图着实搞清这个问题和得到“女子编入了家谱”的样板。

pszyyao

回复 1# pszyyao


    选了一些讨论列于下。

浙江诸暨yaokx163:
      关于女性不入家谱，毫无疑问表示着男女地位的不平等。可从“家谱”的角度来看（纯粹从技术角度），确实也有一定的道理。
我曾想自己续一下家谱，初衷也是本着“男女平等”，想把家族中的女性包括女性的子女都写上去，但后来发现出来的东西都不能叫“姚氏家谱”了，因为家谱中出现了很多的姓。如果时间再长一些，可能百家姓都上去了。那家谱最主要的特色就没有了。

萍乡姚家洲（重庆）姚松勇：
     我们姚家洲续修家谱把女性列入家谱中，只限本人，如果嫁出，就加上适某地某人就止了，因为她嫁出到男家，他也要上男方的家谱，那是男方家的事了。
     家谱也是一个历史记载，不把女性上家谱这是不对的，历史上没记载，她是那里来的，那里去了，不能没记载，现在有户籍记载，过去没有，那外婆家姓什么都不知道，我们老谱也是这样做的，应该没错。

江西安福姚义兴：
      从江西安福县讲，大多数各姓的新修族谱都将女儿及其婿\子女入了谱，也就是在新谱中，涉及传主介绍中女儿时，首先写明其女儿的名字\年龄\婚配何处何人\生育的外甥情况。而老谱不同，只写"生女几"，连名字也没有。民国及其以前，安福各姓包括姚姓谱，述其配大多也只写X氏。
     其实，按宪法精神，男女平等，新修谱时要注意合法；次，现今有族人如生独女或多女无子，谱无载名，也不合情理，族中人际也不和谐；再次，新谱中附收入女儿家情况，过了外家(姓)的三代，到下次本姓修谱时大多自然消失了，因为她们的子孙又有了新的外公们(姓)。如允许的话，他们又可以到另一姓的外公姓的谱中找到他们的名字。这样，可对某地某个姓氏繁衍情况研究留下线索。好事！
    安福县有"姑丈不进祠"旧俗，外甥可进本姓祠，因为他们有本姓一半血缘。


（2）

洛阳姚孝民

随着社会的发展，女性地位的提高，女性在社会中作用越来越大，不久的将来，所有女性都会在自己的家谱中占有一席之地的！

姚传翠

女性本就应该入族谱的！撇开男女平等不说，与兄弟同根同脉流着同样的血，为何不能入？前几年寿县一族续家谱的时候，我们滁州这一支女性是全部入族谱的，包括其配偶和子女！

pszyyao

回复 2# pszyyao


    又一种说法：
    这里顺便可澄清两种误解，一说“在封建社会里，正统的观念是绝对的。一个家族中，只有嫡传子孙才能堂堂正正地记入家谱上面，也就是长子、长孙、长重孙、长重重孙的家庭才可以记载在簿。” 其实一个家庭所有的子孙不论嫡生、庶生都要记上谱系的。惟一不同的是家谱不可能每个子孙都“人手一份”，而往往只能由长房或嫡系子孙收执保存。二说女子不能上谱，其实从古到今女子都是上谱的，如前所述，女儿记载在其父母名下，妻子则记载在其夫名下，而且原籍、生、卒、葬、生育等情况都要记载清楚，受歧视的表现是旧社会女子往往有姓无名，称某氏而已。现在修谱女子除有名字外，其学历、工作业绩一般都作了记载，当然位置还是在父母或丈夫名下，这是家谱体例决定的。但如果是男到女家，女子为户主，则同样女子和男子一样处于世系中户主的位置了。



(3)

pszyyao

女性本就应该入族谱的！撇开男女平等不说，与兄弟同根同脉流着同样的血，为何不能入？前几年寿县一族续家谱的时候，我们滁州这一支女性是全部入族谱的，包括其配偶和子女！

4#姚传翠 发表于 2013-2-28 14:04

    请求你几件事：
    1，能否上传你们家谱女性入谱的一个例子？你是几世什么辈字？与姚尚明同辈吗？姚尚明是“尚”字辈。
    2，请晒晒前几年寿县一族续修的家谱，或说说谱名，谱籍地，始祖，始迁祖，祠堂和堂号，修于何朝何时，世系覆盖到哪一世，辈字等。
   3，你们滁州这一支在滁州说明地方？多少人？
   4，除了你们滁州这一支，还有哪些姚氏？

   

pszyyao

回复 5# pszyyao


    我姚也有女子编家谱的例子：湖州姚元沛的堂姐，北大历史系教授。
    湖州姚元沛与蓬安姚波在QQ交流.
    浙湖州_姚元沛(  13:14:19)说:
    好,我冢[家]的续谱,我堂姐早写好了,从宣统二年1910年到如今就100年历史,不长,至于增添16字辈.我堂姐(北大历史系教授)与我大哥去搞!

姚士平

何谓女性入家谱？我家谱上记载得清清楚楚，生几女，名字，适何人。娶某女，谁家女。很明显，出嫁以前，入父性家谱，出嫁以后，入夫姓家谱。一惯如此。

    女性入家谱是一个伪命题。女性从来就记载在家谱里，而且在父族和夫族两姓家谱中均有记载。记载生儿育女则在夫族家谱中。

姚江南

      支持士平说法，我们平远家谱历来都是这样记载的。只是现在修谱要有所改进，应该记下外甥的名字等。

pszyyao

回复 8# 姚士平


    “女性入家谱是一个伪命题。女性从来就记载在家谱里，而且在父族和夫族两姓家谱中均有记载。记载生儿育女则在夫族家谱中。”


    如果将标题改为《什么叫做“女子入家谱”？》（我原是要以此为标题的），你和江南有什么看法？你们就要修谱了。