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姚勉是姚思廉直系后裔的存疑

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[LV.9]二品侍郎

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1#
发表于 2012-8-1 20:22:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚双全 于 2012-10-1 22:02 编辑
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    《侄阿钟觅字与诗》

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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。/ @, V- Z7 \4 j8 \

栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。8 }% c: |) N' t

吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
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器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
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吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
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子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
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江西夫子今希有,四经七举为龙首。) n+ u0 b( e! U0 n7 R) H( d' R

不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。
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祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。9 F* D  e' S6 H" T

诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。3 p2 `5 n$ V2 @: A! \

晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。
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只今小年已勤苦,从此读书到十五。
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贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,

十驽骥子一跃过。+ _* C2 Y: `) y. }) O4 s! j

河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。; ?" Q/ L  e9 e& F( P, I

汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。3 z  L" y. Q6 ]4 q, x( V

家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。
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羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。

请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。


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在姚勉的《侄阿钟觅字与诗》诗词中,“吾家鼻祖丰城公”的“鼻祖”应作以下哪种解释比较符合情理?除此之外是否还有更合理的解释?

鼻祖:祖先;创始人。其详细解释有三种:

1.始祖,有世系可考的最初的祖先。

2.比喻某一学派或某一行业的创始人。

3.比喻最早出现的某一事物。

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“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 19:55:25 来自手机 | 只看该作者
姚闻闻 发表于 2012-8-2 21:08 双全:真的是在为你着想,我七九年北大读书时,我的导师都是这样让我这样查资料的,而且还要反复的看并记下 ...
闻闻宗亲的学习经验很值得我们借鉴!凡事亲历亲为,定有所获。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:28:45 来自手机 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2013-10-9 20:05 双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。
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疑问:彦国公和思廉公是否是近支??彦国公任丰城儒学山长,和思廉公被封为丰城公,两者是巧合还是有某种联系?

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2013-10-9 21:15:07 | 只看该作者
    双全宗亲:为弄清历史亊实.而百折不挠的精神.直得学习.我希望有关宗亲.约定时间.带着资料前往灵原.与姚行先(他今年八十四岁.对勉公很有研究.也是方里谱主编.)共同研究.

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[LV.8]三品御史

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发表于 2013-10-9 20:05:24 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2013-10-9 20:21 编辑 5 y0 y6 P2 q, X* l) D% J+ I
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双全宗亲有些个奇思妙想,也挺有趣的。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-1-11 16:27:13 | 只看该作者
学习啦,辛苦各位宗亲!

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[LV.9]二品侍郎

2#
 楼主| 发表于 2012-8-1 20:34:17 | 只看该作者
       《侄阿钟觅字与诗》
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阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。$ ]; ]4 ]# K5 ~5 y' b
栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。) D/ W4 j1 R" I2 o( q% T
吟诗写字非难事,字画是心诗是志。
8 ^/ ^8 a" D  R# d( k, v器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
8 b5 b0 l2 _. b3 b/ g& _. `吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。8 }6 ^8 P! ~; ~" Z
子孙世袭节义风,流传直至江西翁。- b, O3 v6 `3 S# k1 x9 X
江西夫子今希有,四经七举为龙首。+ K+ b# E& C& ]6 j, C3 x: w
不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。9 c1 v) Y4 S; h
祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。
! c2 W' b; y9 s7 i1 }诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。8 C2 ]# a) p/ O" F$ T; w
晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。; L) ~; M/ o6 P
只今小年已勤苦,从此读书到十五。
- x$ D+ z# P& Q贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,$ o6 V. V" w' H5 U
十驽骥子一跃过。
* _" `. R1 X, G: [1 E% T河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。7 l1 v( a' F2 G* w
汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。$ I3 N, C  x( c
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。
4 T% c2 m! V9 H3 h5 s3 |+ z羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。3 f, Q3 [9 g7 M+ v4 ~7 B
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。

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3#
发表于 2012-8-1 22:26:16 | 只看该作者
请姚双全先把我的《再疑问》所提问题回答了,不要只取一点,不及其余,此不止一孤证,《舍人集》很多,你如果要推翻此说,必须推翻《舍人集》整个文献。

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4#
发表于 2012-8-1 22:35:16 | 只看该作者
还有你好好读懂此诗,上下结合读。“流传直至江西翁。”看与“吾家鼻祖丰城公”有不有关系,读懂了你就不会提出上面的常识疑问了。

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5#
发表于 2012-8-1 22:37:48 | 只看该作者
以上是我对你“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”的回答

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6#
发表于 2012-8-1 22:54:57 | 只看该作者
“仅凭一句“吾家鼻祖丰城公”,一定说姚勉是姚思廉的直系后裔!?”本身你这种说法就有问题,这是不尊重事实,仅我就不是“仅凭一句”就“一定说”,而是提供了我所知的《舍人集》文献,其他的宗亲也不是“仅凭一句”就“一定说”,而是让文献说话,是就是是,非就是非。你是读过所有的资料的人,提出这样的疑问难理解?

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7#
发表于 2012-8-1 23:18:10 | 只看该作者
我曾今在回答卿芳宗亲时说过这样一个观点:“谁不听了,这是一个平等的学术交流和探讨的平台,只要有足够的证据,不管你是哪里的人和什么样的人,都会信服的,科学问题不分国界、种族、也不重权势,更不重视以感情换真理,只重实证。正方和反方均如此,如果有人违背科学精神和学术平等,大家都会说或心里认为这是一个不懂或不尊重学术思想的人,也是一个不服真理的人,也不是真正要研究问题、搞清真相的人,只能是一个胡搅蛮缠的大笑话,我想我们这个平台里没有。”

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8#
发表于 2012-8-1 23:33:32 | 只看该作者
上述回答,如有语言过激之处,请原谅,我也支持反诘,但一定要有证据说话,因为我们探讨的目的,就是要搞清事实真相,无个人恩怨,请理解

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[LV.9]二品侍郎

9#
 楼主| 发表于 2012-8-2 09:18:41 | 只看该作者
闻闻宗亲说的好!我完全能够理解你的心情。宗亲们不应存在个人恩怨,更不应语言过激,也不会存在个人恩怨,更不会语言过激。我们需要理性的探讨姚氏族谱的存疑问题,在姚网上应允许持不同的观点,求同存异。在同一平台上探讨问题时,虽然每个人的知识结构和基础不在同一层面上,大家都应相互理解、包容和尊重,毕竟出发点和动机都是一样的。先求同存异,再针对存疑探讨推论,到结果皆大欢喜,这才是每位宗亲所想要的。

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10#
发表于 2012-8-2 14:14:09 | 只看该作者
回复 9# 姚双全
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- [8 l% P  G5 u% o' i  h' h    存异必须证据说话,证据说话比你说一千遍给力。
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