姚氏宗亲网

标题: “你是崇公哪个儿子、哪个孙子、哪个曾孙、哪个玄孙的后代?” [打印本页]

作者: pszyyao    时间: 2014-6-30 22:10
标题: “你是崇公哪个儿子、哪个孙子、哪个曾孙、哪个玄孙的后代?”
本帖最后由 pszyyao 于 2014-6-30 22:13 编辑
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是崇公哪个儿子、哪个孙子、哪个曾孙、哪个玄孙的后代?”
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      天下姚姓,多有唐相姚崇公派,其中有真有伪;看得出有的是明显攀附甚至胡乱攀附。不管是真是伪,你能回答“你是崇公哪个儿子、哪个孙子、哪个曾孙、哪个玄孙的后代?”
       河南省洛阳三山村,号称中原姚姓第一村。该村姚氏与巩县(今巩义市)鲁庄姚氏同源,都是姚崇公派。姚网版主姚孝民,出于洛阳三山姚氏,河南省姚姓暨姚崇文化研究会副秘书长。为了从另一角度验证“河南姚氏”的世系(见“虞舜姚公陕州姚百世世系表  第五部分”),我跟姚孝民帖问:“洛阳三山姚氏,是崇公哪个儿子、哪个孙子、哪个曾孙、哪个玄孙的后代?” 姚网总版主姚建中,根据《巩义敏祖世系姚氏族谱》(姚义宽主编,2011年仲秋出版,精装单行本)代为回答:
宣业系世序           舜系世序
五世——崇九十世
六世——彝九十一世
七世——闳 (?)九十二世
八世——合(?)    九十三世
九世——勖(?)   九十四世 (勖=勗)
十世——岱         九十五世
二十二世——才      一百零七世
其中,我添加了:“舜系世序”; “(?)”表示质疑; 勖=勗。
       按照“虞舜姚公陕州姚百世世系表  第部分”《新唐书  姚氏宰相二人世系表》八世姚合(舜系九十三世)是姚崇的弟弟姚元素的曾孙;不是姚崇的曾孙而是姚崇的侄曾孙或族曾孙;因此,我在“八世合”及其后诸公的名讳后加了“(?)”(并且可以说“‘河南姚氏’不是姚崇后”)。这可是大事情呀,姚建中赶快回复:
       关于合公,义宽在谱中加有《编者注》:近年在洛阳发现的姚合墓志,志文由姚勖撰写。志文中说:“公讳合,字大凝。······。文献公生宗正少卿赠博州刺史讳元景,即开元初中书令、梁国文贞公之母弟,而公之曾王父也。汝州别驾讳算,公之王父也。相州临河令、赠右庶子讳拼(门内有平),公之烈考也。其孤覃哭踊再拜,谓勖曰:志事当铭。覃于兄,五世之昆弟也。厥铭其可俟他族乎?”这两段文字说明合公是崇公弟弟元景公的曾孙,勖公是合公的族子。族谱记载与墓志有差异,待考。
       姚义宽和“河南姚氏”是应好好考考,不要将姚崇(元之)公派变成姚元素公派。
       依据“虞舜姚公陕州姚百世世系表  第五部分”和《新唐书  姚氏宰相二人世系表》,包括洛阳三山姚氏和巩县(今巩义市)鲁庄姚氏等“河南姚氏”,是崇公之长子彜之五子闢之长子偁之子勗(姚崇之玄孙)(崇-彜-闢-偁-勗)的后代。

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       姚崇公派姚氏,“你是崇公哪个儿子、哪个孙子、哪个曾孙、哪个玄孙的后代?”
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-6-30 22:38
     好题目!好帖子!1 m7 H- @" E3 h7 t
     从江西的情况看,许多家谱大都记载了自己是姚崇公的后裔,其实大部分不是的,看几个接口就知道了。姚崇的材料在历史上相对容易找到,大家经过后裔左传右传,就以为真的是了。怎么可能仅仅是他一个人留下这么多的后裔?5 Y9 @9 v6 ]% W6 C; M& F, }
这个帖子如果能够帮助大家鉴别真伪就太有意义了!' v! ]5 K3 m4 P

作者: 渝/梁平姚奎    时间: 2014-7-1 02:38
楼下的宗亲,你怎么看?
作者: 辉县姚勇    时间: 2014-7-1 08:56
墓志应该比族谱公正、准确。我认为寻根问祖的原则是:“宁缺毋滥,还原历史真相,决不攀龙附凤”
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-1 09:07
辉县姚勇宗亲说的非常好!
作者: 怀远姚明    时间: 2014-7-1 09:31
钟尧老,严谨细致、问得好
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-18 14:23
没人正面回答这个问题,我当第一个吃螃蟹的,请大家多多指教!

11.jpg (64.31 KB, 下载次数: 347)

11.jpg

作者: pszyyao    时间: 2014-7-18 19:36
永顺姚 发表于 2014-7-18 14:23
" `6 a2 d+ w9 t! l& E  i没人正面回答这个问题,我当第一个吃螃蟹的,请大家多多指教!
/ s8 T% m( E( o8 j+ y
      你这个世系图软件好,但是否再改善和提高?
9 x4 o2 t4 ?4 d1 Y+ K6 P, l1 i  Q      1,既然是“世系吊线图”,就要遵照竖写的规矩:同一行,应是从右到左,依次是从大到幼;还要用文字说明这个规定,因为旧时“世系吊线图”,宗子或长子是处于中间位置的。
$ k) W0 Q" E) V  I" w      2,补上世序。$ b# |0 K5 y( c) s/ p, W1 o
      3,不要名字框,或者将框隐去(你知道为什么吗?);名字也竖写。2 i$ L5 w, C; A3 j1 j- I, `" y

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/ ~6 X: A# E- s
6 g* R" q" V6 f. D+ j# a         实际可不正面回答我的提问。而你也并未正面我的问题,不过我知道你要说三公是姚崇-姚偕公的后代。2 u$ w: `+ J" k/ z: R& p
         云公是什么人?尚忠公是什么人?我不知道,我不懂。你知道吗?
3 X! x/ u% s8 A. s- p         三公是一定是姚崇公派吗?我不知道,我 不懂。然而,从姚网上相关灵源诸姚氏的、姚勉是思廉公派还是崇公派或是其他派的议论看,这似乎是个不成定论的问题。+ X& n/ A2 v  U* s: O9 M$ C

作者: 菁菁    时间: 2014-7-19 10:11
pszyyao 发表于 2014-7-18 19:369 K* e. N! Z  i& c0 m" w( C8 D- e
你这个世系图软件好,但是否再改善和提高?9 h& N9 `$ k& q
      1,既然是“世系吊线图”,就要遵照竖写的规矩 ...
  j7 W. T- p7 n. B- ]
    钟尧老,严谨细致、问得好!  难道名人真的子孙多吗?
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作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 09:33
pszyyao 发表于 2014-7-18 19:36) B/ G& f' A6 r' ^, w
你这个世系图软件好,但是否再改善和提高?1 y, Q. P+ B. e' y- V
      1,既然是“世系吊线图”,就要遵照竖写的规矩 ...
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      从我目前接触的这些资料来看确实是不能证明三公是崇公后。目前我也还没看到哪个三公后裔直接说三公一定是崇公后,大家只是把得到的线索放在网上一起求证罢了,但已经有人发言说三公后一定不是崇公后裔。所以个人觉得三公后人在网上的发言态度都是严谨的。我想等《三公总谱》问世后应该会有答案。是不是名人的后裔不重要,重要的想搞清楚是谁的后裔。没完全搞清楚之前,老祖宗留下来的谱书资料不能100%的否定。
    尚忠公(行十五郎,号秦原)先世居河南陕州郡,梁国公长子彝公派也,高旷闻雅,不染时赵,宋真宗七年公逛瑞阳,见五盐之灵源(即今宜丰县新庄乡)山水明秀,遂家焉,为瑞州灵源堂姚氏始祖。后以四世孙姚振、五世孙姚旦、九世孙姚勉俱状元及第,郡守蔡漠邑宰赵时稼奉,旨建立奕世状元坊,故名曰坊里。
     说实话,我也一直努力寻找有价值的线索,姚网使我成长,我想姚网建站初衷也是族人相互交流相互帮助,所以希望姚网众多族人一起帮忙寻找证据。同时也欢迎大家积极理性的质证。
1.彝→闢→偕→烈→?芹→公敏→必聪→馨  烈下面到底又是谁?
2.到底是哪里出了什么样的问题,导致这么曲折?
3.我这个不是世系图软件做出来的,是用办公软件Excel做的。因为等三公总谱下来后计划协助村里老前辈修支谱。钟尧老前辈能帮忙提供范本吗?Emal:13822256591@163.com

作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 09:38
前辈们都说顺藤摸瓜,反过来顺瓜摸藤呢。
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 09:43
菁菁 发表于 2014-7-19 10:11+ ?7 K5 x% T% U* X% e2 W
钟尧老,严谨细致、问得好!  难道名人真的子孙多吗?
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确实我也有疑问,难道全球十几亿华人真的真的都是炎黄子孙吗?据我了解的炎帝和黄帝也只是当时众多的部落首领其中一位。很多事情较起真来还真不好说。
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作者: pszyyao    时间: 2014-7-21 10:27
本帖最后由 pszyyao 于 2014-7-21 10:47 编辑
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永顺姚 发表于 2014-7-21 09:33
+ G4 x/ h, D: v从我目前接触的这些资料来看确实是不能证明三公是崇公后。目前我也还没看到哪个三公后裔直接说三公 ...
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      你在永顺姚寨帖中的三公百世世系表,是什么时候什么人编写的?这族谱又是什么时候什么人编写的?9 _  w* H  Z) e5 Z

& Q  V# c  I; d8 Y1 _" p( Q           尚忠公  行十五郎,号秦原。先世居河南陕州郡,梁国公长子彝公派也。高旷闻雅不染时。赵宋真宗七年公瑞阳,见五盐)之灵源(即今宜丰县新庄乡)山水明秀,遂家焉,为瑞州灵源堂姚氏始祖。后以四世孙姚振、五世孙姚旦、九世孙姚勉俱状元及第,郡守蔡、邑宰赵时稼奉旨建立奕世状元坊,故名曰坊里。
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作者: pszyyao    时间: 2014-7-21 10:33
永顺姚 发表于 2014-7-21 09:33# [2 I' A' l' T- |) i7 a
从我目前接触的这些资料来看确实是不能证明三公是崇公后。目前我也还没看到哪个三公后裔直接说三公 ...
2 k, t& ]! O) H* }0 d+ y% |
       这个不是世系图软件做出来的,是用办公软件Excel做的。因为等三公总谱下来后计划协助村里老前辈修支谱。能帮忙提供范本吗?Emal:13822256591@163.com5 b; F6 h. ~3 Y4 Y5 n. P
    ——如果能完善,你用办公软件Excel做的“世系图软件”就可被利用。你的贵同宗彩云之南姚良文,有类似你的世系图软件”,完善后也可被利用。
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作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 10:38
pszyyao 发表于 2014-7-21 10:27# W; w$ M! v7 a% K. X
你在永顺姚寨帖中的三公百世世系表,是什么时候什么人编写的?这族谱又是什么时候什么人编写的?
2 S) p8 j% j3 e0 q* V ...

. Y+ M- e/ y- O# {: `4 @2 L; n老前辈认真仔细,佩服,在此谢过!
作者: pszyyao    时间: 2014-7-21 10:45
永顺姚 发表于 2014-7-21 09:33) d) P8 i* o0 d/ ]) D( |
从我目前接触的这些资料来看确实是不能证明三公是崇公后。目前我也还没看到哪个三公后裔直接说三公 ...

* Q6 W* \( j; q( _       什么人什么地方在编三公总谱?贵州姚源昌(?)?
& {1 A% C6 ^1 U9 _# e3 z     风传出来了。什么时候能出来?出来时请报道。! `6 H- }8 L4 S5 B+ P

作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 10:56
pszyyao 发表于 2014-7-21 10:45. c* Y/ B7 g4 M7 X) i7 y
什么人什么地方在编三公总谱?贵州姚源昌(?)?
0 b" g2 s* Q2 {+ B     风传出来了。什么时候能出来?出来时请报 ...

, a1 W, N! J; d: }2 h( r: _是他老人家在主导修总谱事宜。已经历时6年左右了,我相信他老人家也掌握了一些重要的资料才会去修三公总谱。如果顺利的话应该在今年12月份之前我们个人订的总谱会到手,到时一定告诉您老前辈。
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-21 15:55
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-7-21 16:05 编辑 ' N0 ?; I, I9 w! Y: x" @; f7 N: Y
永顺姚 发表于 2014-7-21 10:56
, b* z4 D8 V' z; r是他老人家在主导修总谱事宜。已经历时6年左右了,我相信他老人家也掌握了一些重要的资料才会去修三公总 ...
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. _4 O. B4 D, k& c( X' x+ E    期待三公总谱问世.在此之前能否透露这位主导修总谱的老人是谁?能否到尚忠公所在地江西来考察!8 ^+ [( ?' j2 [6 g' |: T. J

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作者: pszyyao    时间: 2014-7-21 17:53
姚卿芳 发表于 2014-7-21 15:55
; _( i; u0 K: }1 ?9 w- Y7 \期待三公总谱问世.在此之前能否透露这位主导修总谱的老人是谁?能否到尚忠公所在地江西来考察!
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      是贵州姚源昌0 i; n! C5 z5 c- H0 q, L

作者: 姚克保    时间: 2014-7-21 22:09
闻闻不上网了呀,要是他把姚勉关于灵源姚的文章发上去,三公后裔肯定会骂他。其实,三公后裔中也有很多人知道灵源姚以姚尚忠为的始迁祖是有疑问的,但他们作为下游,也没有办法。
作者: 姚克保    时间: 2014-7-21 22:19
现在的灵源姚中有两个谱派,网上说过很多次,一个是姚彦国谱派,另一个是姚尚忠谱派。在灵源本地的尚忠尚忠公谱系中,尚忠之前的世系没作定论,并且倾向于思廉公派。所以说,姚崇至姚尚忠之间的世系应该是三公后裔自己续的。
作者: 姚克保    时间: 2014-7-21 22:33
相关信息显示,姚尚忠为灵源始迁祖的谱是公元1700年后定修的,(公元1700年前的谱系与姚彦国谱系是同一谱系)换言之,我认为三公谱对接尚忠公谱也该是在公元1700年后,且晚于灵源区域修尚忠公谱。要推翻我这一结论,就请三公后裔在你们公元1700年前的谱中找证据,我也一直需要这方面的证据,那怕是推翻我的结论,我也会十分感谢。
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 23:17
1700年前大概是清朝皇太极时代,文龙公是元末清初之人,那肯定早于1700年。8 B& R$ [+ f6 M# h+ H: V5 G, ~
勉公没有肯定说.自己是思廉公还是崇公的后裔,但在方里姚文龙写的谱序说是崇公后。- C5 n. ~5 J' `0 G+ P5 _! J8 h# J
http://www.yaogens.cn/portal/thread-55274-3-1.html3 |' ~. g0 ^6 B8 r8 H  ]! I

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作者: 永顺姚    时间: 2014-7-21 23:31
文龙公是元末清初之人”不好意思,写错了,应该是:文龙公是宋末元初之人。特此更正!
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北宋960—1127年 开封河南开封 宋太祖赵匡胤[/td] [/tr]6 P5 i5 x5 u- s, K8 ?* `. n
   
南宋1127—1279年临安浙江临安宋高宗赵构
西夏1038—1227年兴庆府宁夏银 
1115—1234年会宁阿城(黑)金太祖完颜阿骨打
1271—1368年大都北京元世祖忽必烈
1368—1644年北京北京明太祖朱元璋
清朝(鸦片战争以前)1644—1840年北京北京皇太极
(鸦片战争以后)1841—1912年北京北京 
北宋960—1127年 开封河南开封 宋太祖赵匡胤[/td] [/tr]
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南宋1127—1279年临安浙江临安宋高宗赵构
西夏1038—1227年兴庆府宁夏银 
1115—1234年会宁阿城(黑)金太祖完颜阿骨打

作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-22 09:51
   永顺姚宗亲:
4 f; F0 U5 e1 e8 W  请研究你的谱牒中的《旧谱汴梁派存疑》一文.: r) C/ a: o2 \5 T- ^" `, ]& C+ y
/ q/ g& Q  |/ {9 ]; p, t

作者: 永顺姚    时间: 2014-7-22 14:12
彝子:闓、阆、闉、闶、闢;闢子:偁、偕;偕子:烈;烈子:增、均、蕴;+ V. r' H: P; i% O9 _% X) J; e
非常希望能看到增和均的后五代资料。& n0 P8 C9 p- k; ^. \
“惟自秘书至公吾秦原中闕數傳無從考訂,尚爲歉耳他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅,觀之,必能更得其詳”。/ l0 t* y7 A. w8 d
期盼能看到增和均的后五代资料。

作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-23 16:05
永顺姚茂勇宗亲:你好!
1 L* {. }0 ?& R) m     你的族谱是那年修的.其中有旦公长子.锡公胞兄铸公的记载吗?.如有记载请赐教.谢谢!

- w+ ~: X# a9 D6 ^7 `6 y$ T
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-23 17:15
姚卿芳 发表于 2014-7-23 16:05
1 r/ k3 I1 L: z* ^/ r0 P7 j7 t永顺姚茂勇宗亲:你好!
; K$ j% [+ o' J" ?. l     你的族谱是那年修的.其中有旦公长子.锡公胞兄铸公的记载吗?.如有记载请赐教.谢 ...
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卿芳老前辈,被您老点名我压力很大,说实话,我最多也就是把三公至我辈的世系能弄清楚。
' l; u! x; n7 x3 T6 V8 c三公以上的世系还是进了三公QQ群和姚网以后学习到的。赐教不敢,太高抬了,受之不起呀!; `0 e! P  ]6 r
三公修总谱我也订了一本,据说里面纳入了南昌的一些内容,待到手后愿意向你请教。" w1 {& c$ o0 j

7 X, h% g: q2 r. P, P' q
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-23 19:49
     若有南昌姚氏的内容.为了進一步对我姚氏族谱的研究.我想请你代订一套三公总谱.不知可否.订价多少?请明示!(我想了解渠公的后裔).
  _4 F" H" F2 O0 g! m
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作者: 姚万萌    时间: 2014-7-23 20:50
寻租问根;应尊重事实;尊重历史;切莫盲目认名人、官人为祖;是则是;不是就是不是;反则是愚蠢之举;上辱祖宗下误后;悲也。
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-23 21:04
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-7-23 21:10 编辑
' j4 q2 ^! J9 h; I8 {0 D1 j/ f) }/ X6 H0 m
      < 旧谱汴梁派存疑>一文的作者写的真好!
' v! G5 N6 O, j5 V
有可徵而怠棄之,是之謂忘其先;無可徵而附会之,是之謂诬。其先忘與誣,君子不由焉。
) Q+ O6 E3 {% C/ O  {1 e, _, h1 B  b* w( J) a0 p
' S8 k1 ]! ?" z" z) m/ s0 w

作者: 永顺姚    时间: 2014-7-24 13:59
姚卿芳 发表于 2014-7-23 19:49' |8 @' H4 b! k& r! X
若有南昌姚氏的内容.为了進一步对我姚氏族谱的研究.我想请你代订一套三公总谱.不知可否.订价多少?请明 ...

# {( p) C! Z) i1 D' J7 ?卿芳老前辈,如果要订的话,你直接与元昌伯联系吧。2 U; u3 ^7 |' ^$ }5 ]$ {
他得手机号码是:13885576353
6 F# a1 x+ W/ M1 B
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-24 16:34
    姚茂勇宗亲:你好!- ^; D4 z, R7 g# \# ^
    我与元昌宗亲已电话联系.并发了短信.要订购.
" y$ P$ k9 k% L* R! R( n

5 ~. Z+ q" ?6 l1 Z% l
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-7-24 16:44
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-7-25 00:30 编辑
; v' q, Z% l. u  m2 ]1 c
姚卿芳 发表于 2014-7-24 16:34
) W6 r, o! M4 P5 T, K姚茂勇宗亲:你好!
, n* \/ R  e' {6 g! F    我与元昌宗亲已电话联系.并发了短信.要订购.

/ ?! M! U' [% t  F3 G  卿芳老人家年已八十,不仅耳不聋眼不花,腿脚还特别利落,前几天还不远万里到美国走了一趟,真是不简单!连海扬叔都为之赞叹不已!我们年轻人更是自愧不如啊!
; S/ }) w, O% a  `
作者: pszyyao    时间: 2014-7-24 16:46
姚卿芳 发表于 2014-7-24 16:34
1 L5 z6 k2 c% C# Q- m姚茂勇宗亲:你好!
( D3 ?$ I2 z2 f+ c    我与元昌宗亲已电话联系.并发了短信.要订购.

9 M. d1 y0 ^: g( S3 H! l! {     老先生雷厉风行。/ R) E  Q  @9 ]& j
     全谱几卷几册?价钱?什么时候成书?+ G" U# B3 u* |: P9 K

作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-7-24 16:59
姚克保 发表于 2014-7-21 22:09
/ y2 e+ c0 U( s/ f6 a7 A8 P* [闻闻不上网了呀,要是他把姚勉关于灵源姚的文章发上去,三公后裔肯定会骂他。其实,三公后裔中也有很多人知 ...
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  “把姚勉关于灵源姚的文章发上去,三公后裔肯定会骂他。”- ~0 M# }3 B% v/ ^  n
     
/ `: ~! s+ l- z; T; u  不至于这样吧?我想关于祖源的问题,大家都喜欢真实的,而不是人云亦云,或者随便革新。三公后裔如此执着,他们一定会早日找到正确答案的!
1 I; G$ L& V7 ?
作者: 彩云之南(姚良文)    时间: 2014-7-24 19:21
本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2014-7-24 19:23 编辑
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            好几天没进来了,好热闹。历史资料需要辩证、更尊重唯物论,感谢各位对三公世系的深度剖析和研究,非常欢迎各位以平心静气、客观实际的方式相互探讨、共同学习。我认为我们在印证“三公”究竟是谁之后时,重点是推敲举证资料中所载时间、人名等方面的逻辑关系。历史悠久,正如“永顺姚”所说的“是不是名人的后裔不重要,重要的想搞清楚到底是谁的后裔,没完全搞清楚之前,老祖宗留下来的谱书资料不能100%的否定。”。
& O. K# P" b9 \7 U9 O! E. }8 \       世界之大,姚网是我们的家,三公专栏需要家人来房间里坐坐。感谢各位宗亲的付出,欢迎各位大胆举证,深入研究咱姚家历史文化。谢谢!& k" ]( N! W& |4 H

作者: 姚万萌    时间: 2014-7-24 21:29
昔日几乎各氏族谱都有虚伪的一面、攀龙附凤现象有其严重,从而造成世系源流混乱。随着当今科技文化的提高,应该全面纠正才是,只有坚持实事求是有错必纠的原则,才能经得起历史的检验。
作者: 姚卿芳    时间: 2014-7-25 00:12
本帖最后由 姚卿芳 于 2014-7-25 00:14 编辑
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pszyyao 发表于 2014-7-24 16:46
1 u" ]8 h  Z; j: M& S: \4 L老先生雷厉风行。
7 L5 @+ b# H9 Y4 |/ u7 ]     全谱几卷几册?价钱?什么时候成书?

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    等待元昌宗亲的短信答复!' n! H$ ~! P" W3 U
          谢谢茂勇宗亲!7 N( `* P2 f! D* U+ h3 o1 Y" g
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作者: 姚宜廷    时间: 2014-7-28 07:03
钟尧老你好,这个帖子发的好,上面贴子跟我们的家谱一样,其实我也发现我们的家谱记载与现在研究的不符,姚彝后面几代人名字可能有误。姚合应该是元景公曾孙.我个人也整理一下( H7 M  c6 Y7 D" c; m

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整理后的人名排序

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作者: pszyyao    时间: 2014-7-28 07:34
姚宜廷 发表于 2014-7-28 07:03
& J2 C: |. [1 M5 Y& Z) ]钟尧老你好,这个帖子发的好,上面贴子跟我们的家谱一样,其实我也发现我们的家谱记载与现在研究的不符,姚 ...
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       1#帖只是我的文章《虞舜姚公陕州姚百世世系简表》的一个小段落。5 y8 X8 w( \8 f* l
此前已在姚网“潮阳及广东姚氏”专栏公布了4个姚氏百世世系表:
⑴莆田旧谱《姚氏家乘》的“虞舜姚姓百世世系简表” (也是万年姚、或[唐]思廉公派世系表);
⑵莆田旧谱《姚氏家乘》和《姚氏世谱》的“虞舜姚公陕州姚百世世系简表”(也是唐相姚崇公派世系表);
《湖南浦市姚氏族谱》的“姚氏族谱世系源流图”,即“良能良德良珊三公派百世世系表”(也是陕州姚或姚崇公派的一个世系表)
[4] 民国辛巳续修湖南平江姚氏族谱的姚氏历代统宗世系图”,我称之“虞舜姚姓彦国公派百世世系简表”。
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此外,也发了安徽铜陵八井堂姚氏,不应该“奉西汉龙骧将军姚衮为一世祖”》一帖。此帖也是虞舜姚公陕州姚百世世系简表》的一个小段落。

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作者: 姚宜廷    时间: 2014-7-28 16:09
洛阳孟津朝阳镇姚凹村 姚姓0 d" T+ C2 Q* |3 _. m
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. s* m, k/ J3 U0 G! D姚氏家族开姓始祖为“舜”——洛阳孟津朝阳镇姚凹村 姚姓乃(陕州姚系),自(陕州姚)姚宣業第一世算起,我们乃五世祖姚崇后裔。姚姓 开天辟地 源远流长,太过远古暂且不论,切记五世祖姚崇是我们的世祖,不可忘怀。
6 ?; X) Y0 k' o& @4 s) E$ O 自壹世姚宣業起,計有二十代,宦遊相接,文人蔚起,今已傳至四十七代。从四十一世起,辈分为:孝,友,乃,家,宝,诗,礼,延,裕,庆,作,述,耀,光,绪,信,荫,芳.庭。
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五世祖 姚崇,字元之(公元650-721年),唐陝州硖石人,後定居洛陽,曆任武則天、中宗、睿宗、玄宗四代宰相,有“救時宰相”之稱,封梁國公,紫微令.已被列入中國曆史名臣錄,文貞公。
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壹世姚宣業——吳興郡人,祖汾父綱,事魏徒陝州,生而穎異,仕陳爲征東大將軍,屢建奇功,武帝最倚重之,致仕後,日亦耕讀教訓子孫,是其出爲名臣,處爲名士,將仰承乎先烈,不愧神明之遺,亦啓佑我後人,克培雲耳之福,光前裕後,于是焉在祖衆托始夫何間然。' W- @0 R& S7 ]; V% B2 T4 T  g
二世姚安仁——仕隋青、汾二州刺史' R% ?3 q- B+ I1 R
三世姚祥——懷州長史,檢校函谷關都慰。
" H6 L" A- [+ ~( R* S  d, t 四世姚懿——字善意(公元590-662年),仕唐, 巂州都督,贈幽州都督,吏部尚書,文獻公。
6 _6 w( Y% s6 w3 X* w& y 五世姚崇——字元之(公元650-721年),唐陝州硖石人,後定居洛陽,曆任武則天、中宗、睿宗、玄宗四代宰相,有“救時宰相”之稱,封梁國公,紫微令.已被列入中國曆史名臣錄,文貞公。
! R$ X7 V, Y0 b8 ] 六世姚彜——官拜鄧海二州刺史,娶穆氏,生五子: 闿、阆、闉、闶、闢.* ?
' W. Z1 a! W* g6 s" ^6 B     姚異,大理寺太卿,娶沈氏,生三子, 闳、閈、閥.
5 M. R% P) |( q+ o0 b! ~     姚奕,官太濮卿尚書,右丞相成洛陽(仆),娶許氏封夫人二,生男闡.8 e& F) _; |* U* X" @8 z# x
七世姚闢——生二子: 偁、偕.- O. r. T( u9 m) M" M* P, @. Y8 H
八世姚偁——泾主簿,生勖,姚偕 監察禦史/
  O5 x1 f. s& X 九世姚勖——長慶進士,累谏議大夫,娶何氏,傳子三:岱、嶽、峻.; w& j/ F4 s3 Y( \+ m8 j$ r2 ?( M4 r$ V% t8 j% _
十世姚岱——未仕,娶謝氏,生二男,相如、相業.8 V4 l, R1 i& x0 ]
十壹世姚相如——未仕,娶唐氏,生壹男, 铨衡.
) n# w2 R' m# Y+ [9 N: `% f3 }       姚相業——官刺史,遷端明殿學士,娶申氏.
+ @: ?+ ?& v1 d; u& u" _9 i 十二世姚铨衡——未仕,早逝,娶鮑氏,後表節孝賜字冰霜春秋,受胙生四男, 玘、琪、棕、璜.& J3 k  e2 j$ A; U6 e6 N5 W
4 B5 m# ^" E$ T$ s7 ?( A2 g, M 十三世姚玘——未仕,娶荊氏,生三男,起铉、起圭、起鑄.
* Z' U! V. o- Y# v$ W 十四世姚起铉——學問博洽,文章燦然,聰明敏捷,能視七行,又善騎射,不欲見用,全眷流涕,寓山西洪洞縣柳溝村,後蒙如授都統總戍,兼參軍事,屢立奇功,殉難西夷,蔭襲三世.娶馬氏,封夫人,生二男,清標、清寬。
! l+ e0 n6 k0 T, Z! z 十五世姚清標——年十三歲承嗣認爵,生二男,澄、湛.
5 C5 K) N, o- ]2 @1 ` 十六世姚澄——因襲終身,娶焦氏,生二男,定邦、定國.1 `)
( P0 A* b5 h. ^5 d1 e! }* I8 l8 N 十七世姚定邦——因襲常州都尉,娶屈氏,生三男,彭年、延年(進士)、殿年4 j  ~)
1 z! \0 D% q) u1 a0 e    姚定國——官縣令,娶祝氏,生二男:三元、三畏.
" d. B( H6 M8 z" Y- e5 y8 o0 [ 十八世姚彭年——未仕娶陸氏,生二男,慎行、甚爲." B. s  l7 S. c& `2 |% R, d
十九世姚慎行——授長史,未仕而卒,遺婦齊氏,懷孕後生壹男炜,顯明當世. 8 Y. E7 J: L" i3 H$ U
       姚甚爲——未仕,娶靳氏,生二男,秉正、秉直./ y( d7 b' I8 q0 W$ ]; S
二十世姚炜——仕元,禦史中丞陝西道行台.後裔居于河南渑池、洛陽。
/ Y7 k& \# [' Y- |# n( |     姚秉正——後裔遷居上海、台灣。2 j- G- J- X8 n0 Q$ F- S) U/ ]
   姚秉直——後裔迁居山东巨野
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作者: 东海姚鲲鹏    时间: 2014-7-28 17:28
自古以来,历史名人总是被攀附,所以后代多多,比如说苏东坡的后代就有好多好多,所以有人开玩笑说名人好像生育能力超强,而普通人好像都绝后了,其实攀附名人才是真正的数典忘祖
作者: 河南姚树江    时间: 2014-9-2 17:40
我族巨野姚属秉直公后裔




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