本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 10:49 编辑
严格来说，只有灵源与南昌姚湾两地的谱。
三公后裔的谱是嘉庆十六年以后才有三公以前的世系的，是抄了灵源的谱才有了三公以前的世系。
三公后裔抄灵源谱的最主要依据就是姚勉，因为灵源谱中有宋朝状元姚勉，所以才与他们对接抄了他们的谱（世系对错暂不论）。
可以想象当年秀辉公去江西寻根问祖的场景和心情、任务和目标。烂泥湾、宋朝状元姚勉，这两点是秀辉公打着灯笼要寻找的线索，烂泥湾和宋朝状元姚勉那就是两块巨大无形的磁铁在吸引着秀辉公，他怎么会放掉任何一点蛛丝马迹呢？因为三公后裔在寻根问祖成功之前只会认宋朝状元姚勉。所以从秀辉公的谱序可以判断，他在姚湾的家谱中肯定没有看到宋朝状元姚勉。
《汀州判官姚锡墓志铭》与宋朝状元姚勉在多篇作品中写道：有官仓监五季之乱世始居（避地）灵源。而彦国公却是隋朝进士606年来江西。一个是官仓监，一个是号仓监。官职与字号是没有关系的。彦国公后裔还有号丰城的，如果把字号与官职爵位联系在一起，那不是号丰城者就是姚思廉了？证据就是证据，推理再好，没有证据来佐证，它只能是推理。
本帖最后由 姚卿芳 于 2015-12-17 11:45 编辑
近四百多年至六百多年前离开南昌的宗亲有江西修水.湖北黄陂和湖北红安等,我们相隔几百年.在近几年才找回家.他们的谱是由南昌带出去的。都明确记载了勉公及其世系.唯独南昌在晚清嘉庆年间的谱反而会失传没有记载勉公吗?!
是与不是还需要甄别，还要看经不经得起考证。
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-17 11:56 编辑
永顺姚 发表于 2015-12-17 09:41
1.第四届修谱：明天启七年丁卯(1627年)......居敬公生勤道，居易公生宣一、勉、冠三公。......
2.乾隆 ...
1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时，选择五个“雪”字派，并没有增加状元兄弟的人数。所以，不是你说的“自相矛盾”。
2.你依据“明代释明河《补续高僧传》：”，说姚勉是名臣，有失偏颇。事实上，姚勉文章第一，可是在官场上是不成功的。根本谈不上是“名臣”。
3.圆至是姚勉的侄子，这里的“季父”，没有姚勉兄弟之间排序的意思。只是说明姚勉是圆至的叔叔。
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 12:14 编辑
姚绍弦 发表于 2015-12-17 11:53
1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时，选择五个“雪 ...
我也只是复制你们发的内容，到底姚勉几个兄弟你们自己应该先统一一个标准后再发表。
姚勉在明代释明河《补续高僧传》中被写为名臣我觉得没什么奇怪的，姚勉不止廷对第一，还任过一些官职。再说指的不是姚勉一个人，还有天隐的父亲。如果对姚勉是名臣有异议，这得问问《补续高僧传》的作者。
季父，伯、仲、季。准确的说季排第三。你说姚勉是他叔叔也对。
增补：《补续高僧传》原文如下：
圆至，字天隐，高安姚氏子。季父勉，父文，叔兄云，皆中显科，为宋名臣。
姚勉（1216-1262），字成一，又字述之，號雪坡，瑞州新昌人。師事蔡杭，篤守程、朱之學。寶佑元年進士第一。姚勉初授平江節度判官，旋丁父憂，服闋除秘書省校書郎、正字。除通判處州辭不就。吳潛入相召為校書郎、正字、沂王府教授兼太子舍人。《姚勉集》，原名《雪坡姚舍人文集》、《雪坡舍人集》、《雪坡集》等，五十卷，南宋姚勉撰。
姚勉有文集五十卷傳世，為其從子國學生龍起編於景定四年（1263年）。
1. 状元姚勉父亲墓志铭《菊坪朝奉致政壙誌》摘录：......葬於隆興府新建縣西山之雲峰。男二人，介先卒。女四人。將窆，勉泣血誌曰：......
2. 明代释明河《补续高僧传》摘录：圆至，字天隐，高安姚氏子。季父勉，父文，叔兄云，皆中显科，为宋名臣。
介在父亲去世之前就已经先卒，为姚勉父亲送葬时只有男两人，女四人。
姚勉只有三兄弟，他们是：姚文、姚介、姚勉。
关于姚勉的其它信息，在此不再罗列，就让它们成为姚勉家族的防伪密码吧。
"说起来长、理起来乱。从现实资料记载和发展情况来看，不论是灵源姚或南昌姚都记载了"穆"."和"二公乃至以下数代"。
这句话应该说成：不管是灵源哪支姚或灵源区的彦国公谱系还是尚忠公谱系。可能更好理解
因为，现在不是灵源姚与南昌姚不统一，而是古灵源区内的南垣姚与其它族的谱不同，南昌姚与南垣姚谱是统一的，另，对于姚勉是几兄弟，在总谱系中不重要，只有在核姚勉兄弟的直系后人时才重要
永顺姚提到姚勉兄弟，由此我联想到，当时的灵源姚的辉煌，一是姚勉，二是姚勉的侄子姚云文又名姚圣瑞。三是另一侄子上面提到的园至，四是三公后裔认为祖上的姚文龙，五是编写姚勉文集的进士姚龙起。在不到五十年的时间内重叠生活过，有如此多的名人在百度中随意都能搜到。
