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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 ' b. r$ T# t$ B* @; O
0 ~$ f% A% w" N; r
（  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
. m: @8 z/ [8 N; P  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
0 |, u# {, ^/ n( r4 z
) c$ m- w& P# C
  {+ R& C& J1 ?3 R 你 是 哪里 哪支姚 ?# Z8 C9 [' ~: y- O2 E" r* r
  大明始祖姚公讳照南,是什么人？7 {( d2 F5 w; C8 ^' F4 Q9 V- n
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38
- I' ]( i) F* L0 c/ R$ Uni  是 哪 li 哪支姚 ?8 e* D# r- N4 j4 A# T9 T' m
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
  D+ Y6 w- Y( S, |& @. j+ w, h' m
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。/ v# E2 g% C$ {* d5 u) L# u! _
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37
; d7 K% K& B7 R2 |9 ?$ Q好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
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我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:113 L1 [8 T4 V$ W) O
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

2 }; x- E; C& I5 B0 z哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。
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作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
! P( S5 U8 O9 I6 X) o. ]0 i我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
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那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11, j" o! a. H' d4 B6 \, j
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
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            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。
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2 o: h0 v; }; ]    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42
' f8 h7 w/ @. H8 A0 a" E& \# i楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...
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钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。) N# U3 h& R3 N5 j' ?
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59' V1 H8 Y4 v% T: J- _2 O: u0 K
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

, f3 Y. ^( y8 P, J而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
4 G$ A! X1 {8 w我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。  P3 b' U9 ]9 y3 T9 y( S

( ]. p! i+ [& t: w6 M
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:199 J6 y4 k( O* U& l$ H
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。) u, I0 r3 p5 j% p& Y0 `
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...

( Z; z* }. N% z6 _# R9 N尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。1 d, ]9 I" X4 f) G4 j0 T
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
8 Y3 s6 W3 v4 v  j3 d% G! a4 r尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

* K. j3 G9 J2 v) K$ V) X          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。) D% ~) ~" |! {* J
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:540 \1 _8 {' @' X! _
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

8 a9 E5 Y! l* \+ M) ]6 {6 Q1 h我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。% k0 a- i8 w/ z& |% A# d3 D
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28* y! H5 f7 l6 h8 ~6 Z3 v! _
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
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              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。4 S3 [5 ^$ _3 b
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50
$ ?+ W' P+ @; v3 Z这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...

# Q) u3 e- h5 M9 m4 e6 R9 ^! E0 R, Y$ g也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？4 G4 p. \) H) b6 Z: l) P- j) v7 z
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58
) M: _; I) Q/ [. o, w0 X6 c! j也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
  c% ?1 u. u( c) p; E
          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
, G7 P9 w& m( A2 l       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32
; y3 j* D7 W0 ^% ?对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
( m. {& \2 l7 ~- R       我祖屋廿三 ...

! A" b5 E8 X( E6 R, h: e谢谢钟尧老指导！4 K! L3 E* p' d; Y1 B/ W
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:492 d: m- r7 f9 S. A% L
谢谢钟尧老指导！
4 Y+ V0 H; p% _2 m: E
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。
+ V3 r( m$ o- O. M. w+ O
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
1 y. D, ^4 G8 s- Z钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
2 G$ T1 @' U( L3 ]* f6 ~
原来如此：
, F& {5 I3 D2 D& u. _% c——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。
( x  J' o* _3 E7 w潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。4 P$ K; |& w1 v# r2 w  n
- q! a! V1 y/ @. V
作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27
& P) Y  V4 ^8 q  t原来如此：& p+ P8 O5 l0 A1 u
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
! a  l8 @5 p" W$ T7 ]4 N
是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。' Q" Y0 `0 C" N, y4 l
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
. m' s- u$ v( V8 u) D/ r4 O
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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