姚氏宗亲网

标题: 确认安徽太湖熙湖姚就是南昌姚 [打印本页]
作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 22:05
标题: 确认安徽太湖熙湖姚就是南昌姚
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-2-28 22:09 编辑 4 ?  z, x2 N$ f0 B2 h8 c
: y/ q1 _: x: M
    确认安徽太湖熙湖姚就是南昌姚0 m- z$ K& b# T# [! p
     我正在以时间的先后顺序写“江苏山东安徽湖北千里探亲记”的帖子，安徽太湖的书来宗亲按捺不住了，希望提前知道姚网上的消息，我只好另外开一贴了。
4 G/ u" L+ l& W* x6 v5 r% x       我首先感谢钟尧教授，他在春节前一个月左右，有心在广州图书馆发现了安徽熙湖姚的信息，然后在姚网上发了一个帖子。三卿团看见后表示将在天气暖和一些的时候亲自去拜访一下安徽的宗亲。卿堂和我提前去了。6 \! x- D" n: i$ y  w+ V
        太湖也叫熙湖。潜山与太湖交界的地方有个姚家埠，是太湖姚的发源地。
7 [$ n' V# B1 V5 |/ o; S3 e, j        我们几经周折找到了住在县城的姚保罗宗亲，他是懂谱的。在他的联络下，卿堂与我顺利的来到了姚家埠。; Q) G& C1 g# e- c

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作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 22:38
    从县城到姚家埠有近20公里，姚家埠就在太湖的旁边。历史上这里是有祠堂的，被当做四旧推倒了。现在的“成务堂”仅仅是一个房的小祠堂，刚刚落成不久。

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作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 22:41
姚绍弦 发表于 2014-2-28 22:38
- E/ @( [% _5 f; e; g" Q: C/ R: G从县城到姚家埠有近20公里，姚家埠就在太湖的旁边。历史上这里是有祠堂的，被当做四旧推倒了。现在的“ ...

' l7 L  D/ Y5 m, K. o     卿堂与我在祠堂里祭拜了列祖列宗。

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作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 22:43
姚绍弦 发表于 2014-2-28 22:41. u5 L: o+ ~" R$ h" |# G
卿堂与我在祠堂里祭拜了列祖列宗。

( r. v( F: U3 _- K0 q8 }4 Y6 \& }    祠堂不大，但是显得肃穆。

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作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 22:54
姚绍弦 发表于 2014-2-28 22:43
0 g# Y+ {* H, V: [, Q. k- n祠堂不大，但是显得肃穆。
  s, X/ T5 A5 K' y
    + a. F9 N9 i1 _
    1993年，他们进行了六修家谱，表述自己的祖先来自“江右姚湾”，之后从江西鄱阳到这里。  n, u# i* Z# U7 w) S) V3 U
     有幸的是，他们保留了老家谱。从谱上看，第一次修谱没有提及鄱阳。只是说来自“江右姚湾”。我到过的地方，江西从来没有第二个叫“姚湾”的地方。& ~, J' f5 q8 N  T$ k3 v  `0 i

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作者: 姚尚明    时间: 2014-2-28 23:03
姚绍弦 发表于 2014-2-28 22:54
3 B. @( x: `, d0 n" {; P2 ?' E! ]1 E1993年，他们进行了六修家谱，表述自己的祖先来自“江右姚湾”，之后从江西鄱阳到这里。
8 s8 o2 h( l) N: E0 g     ...

3 R' S$ M( g' D+ m+ h: c3 X恭喜南昌再寻回一支宗亲，又连一喜事。' ]6 ]- `! K0 q! |

% s0 b' k; O- B' u/ R绍弦宗亲辛苦，请继续上图。呵呵~8 P* @& V+ D+ K$ |5 a+ ~
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 23:25
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-2-28 23:31 编辑 + F9 _7 K. }0 g3 ?1 j+ C
姚绍弦 发表于 2014-2-28 22:548 y9 x1 P0 W% e, }! n! Q* B
1993年，他们进行了六修家谱，表述自己的祖先来自“江右姚湾”，之后从江西鄱阳到这里。" X3 c) Y: P6 N( G
     ...

" ~& j3 O- _: q& M, W3 X4 r
* V/ G9 j2 p6 ~0 y/ ^" v+ t/ g    一个纪录被打破
2 S- z; \0 E* T4 [- j+ D% ]   算南昌姚氏后裔找回老家的时间，现在发现最早是生于1310的湖北黄陂祖先子实，红安子泰是子实的哥哥，还会大几岁。子实是1369年离开江西的，子泰更加早。假设子泰是40岁离开南昌，现在应该是670多年了。! L% c( ?% @% y  H5 m# T9 k
     安徽太湖家谱记载得详细，发祖叫真一公，是由婆婆带到安徽的。真一公生了六个儿子，全部是“文”。南昌姚湾家谱记载：23世是“文”，换句话说，这比整个南昌姚氏统一修谱的第25世还要早2代人。真一公是宋朝人，南昌姚湾第三世朝辅，朝弼的儿子下落不明。7 g. \! A7 O% F7 K, P  S
     几个关键点一分析，真一公是元朝以前离开南昌的，至今应该超过730年了。打破了一个南昌姚氏回归老家时间的最高纪录。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-2-28 23:50
姚绍弦 发表于 2014-2-28 23:25
7 ~  Q' d$ t+ n; {  z5 F2 v一个纪录被打破
& f5 s1 W' z5 v. t+ Y' C' c   算南昌姚氏后裔找回老家的时间，现在发现最早是生于1310的湖北黄陂祖先子实， ...

5 x) ~/ p/ S$ _* d& p2 h     卿堂大叔对谱是认真的，一丝不苟。
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作者: 姚士俊    时间: 2014-3-1 00:30
姚绍弦 发表于 2014-2-28 23:25
0 p* W' k* V# \2 t& J% G/ v一个纪录被打破
0 y4 ~* L/ x. R0 n   算南昌姚氏后裔找回老家的时间，现在发现最早是生于1310的湖北黄陂祖先子实， ...

$ H$ V4 v0 f. K不容易呀！超过700年找到根的家族不简单，卿堂会长，绍弦宗亲带给大家的惊喜，接连不断！
作者: 江苏姚伟    时间: 2014-3-1 01:38
我们南昌姚的又一大喜事呀！好高兴！
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-1 17:25
江苏姚伟 发表于 2014-3-1 01:38 我们南昌姚的又一大喜事呀！好高兴！

' i* [( A, z" w. m2 B我的(彦国公支系知多少)的帖子又该往下续了，请绍弦兄把熙湖姚氏的情况再详细介绍一下，比如这支姚氏有多少人?分布在哪些村镇?他们为什么离开老家?一共修了几次谱?他们现在使用哪些字辈?
+ |% L- g% g! L: }8 j. d* _  大家要谢谢热心的钟尧老，他为咱们提供了宝贵的信息!
作者: 姚绍弦    时间: 2014-3-1 20:45
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-1 17:256 \7 _+ ^( _7 ~1 K$ J+ Z1 G* c
我的(彦国公支系知多少)的帖子又该往下续了，请绍弦兄把熙湖姚氏的情况再详细介绍一下，比如这支姚氏有多 ...
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     姚家埠上了谱的宗亲有4000人。主要集中在太湖，潜山。据介绍还有几支发展到安庆，桐城，以及湖北的蕲春等地。
作者: pszyyao    时间: 2014-3-1 21:19
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-2 15:30 编辑 # t8 r' q$ l3 C  y: k
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         re lie zhu he（热烈祝贺） !
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-3-2 11:44
姚绍弦 发表于 2014-3-1 20:45# V8 {  d+ ?) l, B* A
姚家埠上了谱的宗亲有4000人。主要集中在太湖，潜山。据介绍还有几支发展到安庆，桐城，以及湖北的 ...

3 S  n5 q' E( h6 p; b$ g- J- Z    姚家埠附近的宗亲茂松，旺清，旺来，庆云等都来看望我们，见证了我们成功的对谱。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 17:42
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-3-2 18:37 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-3-2 11:44 姚家埠附近的宗亲茂松，旺清，旺来，庆云等都来看望我们，见证了我们成功的对谱。
看到这里我突然有个想法。彦国公后裔在全国各地的支系有很多，离开老家晚点的，都使用南昌姚氏字辈，离开江西早点的，或者因其他原因都另起了字辈，这样交流起来也不太方便。是不是各支系都把字辈报上来，按照彦国公为第一世，排一个统一的世系字辈表出来?请各位宗亲考虑。
作者: 姚士俊    时间: 2014-3-2 18:10
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 17:42. t3 b+ @2 v* L4 [' {: Z
看到这里我突然有个想法。彦国公后裔在全国各地的支系有很多，离开老家晚点的，都使用南昌姚氏字辈，离开 ...
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我还是倾向于统一，排出一个时间表！让大家有一个接受阶段，然后统一使用南昌字辈！省事，知其名便知长晚。岂不更好！
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 18:50
姚士俊 发表于 2014-3-2 18:10 我还是倾向于统一，排出一个时间表！让大家有一个接受阶段，然后统一使用南昌字辈！省事，知其名便知长晚 ...

; v- h& I. R- i/ F统一使用南昌字辈当然好啊，就像孔氏家族，一报名字就知道是孔子的几世孙。可是不知道各支系的宗亲是否都是这个想法?再比如，湖北黄陂的宗亲，使用的字辈可是康熙皇帝御赐，他们敢舍弃吗?他们舍得不用吗?在旧社会扛旨不尊那可是要杀头的!是吧?
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 18:54
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 18:50 统一使用南昌字辈当然好啊，就像孔氏家族，一报名字就知道是孔子的几世孙。可是不知道各支系的宗亲是否都 ...

7 t4 K: {; o8 S, y) q# V四个字错了俩!应当是抗旨不遵。
作者: 姚士俊    时间: 2014-3-2 19:33
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 18:50
0 i& f9 l6 s0 o/ q统一使用南昌字辈当然好啊，就像孔氏家族，一报名字就知道是孔子的几世孙。可是不知道各支系的宗亲是否都 ...

, ]- A1 y  m; @所以呀，我说给客寓在外的南昌姚点过渡时间，不过话又说回来，那皇帝再好，能和咱南昌姚老祖宗比吗、、、、我是坚决支持统一使用南昌标准字辈。以了确先祖的遗憾。
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作者: pszyyao    时间: 2014-3-2 19:35
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 18:50" X' U/ e' r# g; s* U3 e
统一使用南昌字辈当然好啊，就像孔氏家族，一报名字就知道是孔子的几世孙。可是不知道各支系的宗亲是否都 ...
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       "湖北黄陂的宗亲，使用的字辈可是康熙皇帝御赐"——按照黄陂宗亲的说法，不是“可能”，而是两次字辈都是康熙皇帝御赐的。对于此说，我实话直说——心存疑惑。我已在姚网已在不同时间对不同对象多次明白地表示我的看法，可惜没人回应，包括发此说的发帖者。4 i+ c2 i  ~5 R4 z$ y' g5 i
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 19:50
pszyyao 发表于 2014-3-2 19:35 "湖北黄陂的宗亲，使用的字辈可是康熙皇帝御赐"——按照黄陂宗亲的说法，不是“可能”，而是两次 ...
是的，教授多次表露过怀疑此事。但是我想大家不回应您的看法是有原因的。因为南昌姚找到黄陂的宗亲后，，看到黄陂姚氏的谱中有皇帝御赐的班辈，也为他们高兴，就是有些想法和疑惑，又怎能表露出来?一则怕伤了宗亲的自尊，二则是他们已经在使用这些字辈，至于是不是皇帝御赐的，已经不显的那么重要了。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 19:54
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 19:50 是的，教授多次表露过怀疑此事。但是我想大家不回应您的看法是有原因的。因为南昌姚找到黄陂的宗亲后，， ...

! K/ a1 o# K& J* \* z6 z9 u8 d但是如果真的能考证出这些字派是否是康熙帝钦赐，那么还真有些意义，不过有难度。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 19:58
姚士俊 发表于 2014-3-2 19:33 所以呀，我说给客寓在外的南昌姚点过渡时间，不过话又说回来，那皇帝再好，能和咱南昌姚老祖宗比吗、、、 ...

! r3 d, U$ m+ K7 A3 F3 t3 n咱们看看彦国公后裔们的反应如何，好吗?如果是众望所归，那么大家就有得忙了!(彦国公支系大成谱)就真的要成谱了!
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 20:02
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 19:58 咱们看看彦国公后裔们的反应如何，好吗?如果是众望所归，那么大家就有得忙了!(彦国公支系大成谱)就真的要 ...
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我以前听过一个小道消息，南昌姚氏第十六届续修族谱以后，南昌姚氏总会曾经给卿仁主编一个任务，说在适当的时候，必须要考虑修撰(彦国公支系总谱)，我是听说的，本来保密的，这次士俊前辈一拱，我就说了出来了。
作者: pszyyao    时间: 2014-3-2 20:17
枣庄姚绍峰 发表于 2014-3-2 19:54
( i3 L% Y: \. `3 k% m但是如果真的能考证出这些字派是否是康熙帝钦赐，那么还真有些意义，不过有难度。

6 c! |) s' w" C" y4 @' w% m    如果是康熙帝钦赐，而且是康熙帝一赐再赐，2、3百年前的事，这么荣耀的事，诰敕摆出来就是。1 L/ m( G$ O' M( S1 }/ K7 h
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-3-2 20:41
pszyyao 发表于 2014-3-2 20:17 如果是康熙帝钦赐，而且是康熙帝一赐再赐，2、3百年前的事，这么荣耀的事，诰敕摆出来就是。
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不知黄陂姚氏宗谱中是否还记有此内容?



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