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楼主: 姚祖军

“三公”迁湘缘由初探

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-27 12:50:47 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-27 13:22 编辑 " D. o' K; a8 F+ }. _) r- A# X
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:22% S' d/ V, @9 l
宸濠之乱
/ M4 q" s- K, k, w/ H宸濠之乱又称宁王之乱,指明武宗正德十四年(1519年)由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱,波及江西 ...
" q5 X& v, T* p% ^0 V* E
祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说,三公之一的良能公为避宁王之乱,于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙,即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初,封为上高王。弘治十年(1497年)才袭封于南昌,弘治十二年(1499年)袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。2 Q2 k) l% T  \* g  t: v3 M0 z
0 {+ P" V( j* I8 ?2 W9 ?0 G. V
  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱(1519)年时,墨山团的良能公正好三十岁。以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授,但是不可能做过什么宁王府教授,若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为,应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混,张冠李戴了。
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' M' u7 F; _, N- a  据此可以推测,姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘,也许另有原因。7 X. h" x( \& A# l) M. s9 y7 m

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-27 12:57:25 | 显示全部楼层
南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:01
: s3 c3 A: k) `. b3 Y: ^5 U7 ?我对“三公”不是很了解,只知道“三公”由江西迁湘,在湘、贵发展迅速,后裔众多。至于你说的:从时 ...

0 |; ?3 U* C" _9 ]; {& D9 e5 W绍峰宗亲已经替我说了:# S6 D+ Y2 `: a+ y: r
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。
0 t4 }8 t5 H  ?' r* B$ b我在21#已经说清楚了:可以判断不是三公的良能公。
; p6 K; m- Q& G5 {0 y3 B
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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-27 23:05:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 05:55 编辑 8 w( M$ ~' L6 a/ n5 r
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
7 O% `# Z: p# x* \3 W绍峰宗亲已经替我说了:
+ v3 ?) @5 g/ o3 S+ k& g/ H* I“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...
5 }" P/ S1 A. H: F
本来这个帖子也许该结束了,可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时,我在他发的谱页图片里,偏偏又看到一些奇怪的事情,令我有些迷惑不解。8 V1 B2 X+ P9 f' o/ Q

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-28 06:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 06:35 编辑
8 |$ r* Z* q4 j0 e( D
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
8 M! P9 \! d' B绍峰宗亲已经替我说了:
6 @3 l, s2 Q3 h5 m6 A: _1 t  K“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

! Y* {" C2 w  c2 @- H永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲兄弟,而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗?
" B' I# w7 h0 A8 N

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-28 06:56:11 | 显示全部楼层
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:217 Q, ^0 V+ i7 Y% {1 p
永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲 ...
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嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。5 w0 ^* d  y5 Z. e. z4 ~5 {+ `5 n
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块碑还在祠堂,完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
7 `& B( W8 _, _. L, n' [% c3 k- Z! U早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-28 07:00:21 | 显示全部楼层
三公字辈对照表
IMG_0916.PNG

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2016-9-28 15:17:53 | 显示全部楼层
"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!
" f1 y, l9 a) n, k$ j! _

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-29 10:10:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-29 10:11 编辑 1 x) \. ]3 h! z, E- S2 O
永顺姚 发表于 2016-9-28 06:56
- b$ x) |) R8 u: J# A嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。3 i/ m+ k7 p: K( `* S  t% v
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块 ...
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早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”( Q, a* L  Z- Z9 n  w9 v
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/ D/ @5 M& }/ p4 A4 b% k2 ~  R* t  永顺姚宗亲,请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗?能否发上来分享?谢谢!

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-29 13:12:07 | 显示全部楼层
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10
: @/ K' \, u+ r; h& b$ c) j) Q“”
. F. K% N! ]1 p3 R. p( F# L7 L+ L7 _6 @早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...

2 A$ R- M/ l; F) j' S$ l4 b: ?: S可能在老家电脑里有。现在外地。
, [. S, y; _% ]( K5 A你搜一下他们发的帖子,可能会有。

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-29 20:54:24 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2016-9-29 13:128 _7 T# y* T3 w2 v
可能在老家电脑里有。现在外地。
9 h( Z* I8 H+ j4 u你搜一下他们发的帖子,可能会有。

' k5 x8 \3 J* \  A$ I谢谢宗亲的回复,我们的原籍都属于古南昌,真是缘分。4 c7 |. _3 E' q
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