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楼主: 姚祖军

“三公”迁湘缘由初探

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-27 12:50:47 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-27 13:22 编辑 3 c7 R3 s* y% S% H0 F7 X- V
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:22$ o+ O  W" K( _& `* V" r# R
宸濠之乱
0 r7 K) v% |3 o& I宸濠之乱又称宁王之乱,指明武宗正德十四年(1519年)由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱,波及江西 ...
: d% D4 _1 d+ j: H! |* d/ M! p
祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说,三公之一的良能公为避宁王之乱,于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙,即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初,封为上高王。弘治十年(1497年)才袭封于南昌,弘治十二年(1499年)袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。
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% F8 [2 F& C( T4 Y  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱(1519)年时,墨山团的良能公正好三十岁。以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授,但是不可能做过什么宁王府教授,若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为,应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混,张冠李戴了。, h) [6 y- b, ]% I% M) F6 s

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5 @) a7 Z$ e, o
  据此可以推测,姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘,也许另有原因。
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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-27 12:57:25 | 显示全部楼层
南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:01
9 I5 o" V6 b* [) v: S* ^! U我对“三公”不是很了解,只知道“三公”由江西迁湘,在湘、贵发展迅速,后裔众多。至于你说的:从时 ...

1 E" q+ }) l0 y5 P; ^0 n9 N绍峰宗亲已经替我说了:- F4 n- `6 t7 @3 @8 y0 o9 f
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。
2 v4 k9 m5 d5 k* d2 H) d) F( r' C我在21#已经说清楚了:可以判断不是三公的良能公。& F9 r% Q. U7 V# M3 w
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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-27 23:05:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 05:55 编辑 ! z5 J% B! v0 e* D
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57- h1 K. _) n  Z5 G$ I3 ~; C
绍峰宗亲已经替我说了:
8 B: R. y1 {) z$ I" ^' n“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...
& a' l! Y7 l1 z& v
本来这个帖子也许该结束了,可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时,我在他发的谱页图片里,偏偏又看到一些奇怪的事情,令我有些迷惑不解。+ M" z/ A' |. \" B7 U+ \: Y

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-28 06:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 06:35 编辑 - Z3 O- i: c/ x, |' ^/ |4 Z
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57
4 V. h* p" E- @, `2 ^! H绍峰宗亲已经替我说了:
( c6 v3 r6 Q: ]0 h. _  J“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

4 |; n; K  h, o5 H% K永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲兄弟,而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗?
. r  I% Y5 A* y% M* F) `

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-28 06:56:11 | 显示全部楼层
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:21: Q3 b/ I9 M. L( z9 k+ x. F4 r
永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲 ...
4 ~* L( s( t8 h7 o7 L3 M
嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。* g1 u2 L' L. a" `
雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块碑还在祠堂,完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
' o5 e/ O3 @" Z8 D8 ~% [( ?* s& N早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-28 07:00:21 | 显示全部楼层
三公字辈对照表
IMG_0916.PNG

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2016-9-28 15:17:53 | 显示全部楼层
"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!
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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-29 10:10:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-29 10:11 编辑
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永顺姚 发表于 2016-9-28 06:56
2 o9 I" b- p3 J: ~嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
$ A6 H8 |& n9 `6 F; _# b雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块 ...
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早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”
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/ A8 e3 X+ q) Q  R  永顺姚宗亲,请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗?能否发上来分享?谢谢!

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[LV.4]七品知县

发表于 2016-9-29 13:12:07 | 显示全部楼层
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10- S: {7 l: O5 k- r0 \
“”4 Q+ O) x0 e+ ]* v8 g2 D0 }
早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...
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可能在老家电脑里有。现在外地。* v9 M& l, D2 O
你搜一下他们发的帖子,可能会有。

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[LV.8]三品御史

发表于 2016-9-29 20:54:24 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2016-9-29 13:12, f' h7 V1 Y! K* M9 X/ q
可能在老家电脑里有。现在外地。/ a  J  H) z) x3 G% D
你搜一下他们发的帖子,可能会有。

3 g! O# R: f/ s" q( a谢谢宗亲的回复,我们的原籍都属于古南昌,真是缘分。
3 w# o" a* Z. Y- ^( \5 s/ U
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