与姚波就姚勉谱系的学术交流 姚闻闻

姚元周

仔细拜读了上述各帖，使我深受教育和鼓舞。宗亲之间只要本着心平气和的气氛来探讨研究姚姓历史文化\历史人物，就一定能够使姚姓文化更加发扬光大。我很赞同良文宗亲的说法" 话题重见，是一件好事，说明姚姓文化如今已真正进入了一个研究和探讨的时代！南昌、灵源、南垣、坊（方、芳）里、姚崇、姚思廉、姚勉、三公等一个个地名和人名需要姚氏宗亲来考证，这一系列的问题反过来也正在考验咱舜裔们对姚姓文化了解多少、掌握了多少？"这确实是姚姓人值得研究和探讨的问题。

姚元周

帖中看到了克毅<英玉>宗亲的发帖感到很亲切。自潮阳会议后再未见面了------英玉宗亲全家妤！

姚卿芳

姚元周 发表于 2015-4-19 22:36
. q, }5 e( l# z& `6 G. N+ u$ d帖中看到了克毅宗亲的发帖感到很亲切。自潮阳会议后再未见面了------英玉宗亲全家妤！

    在姚网看到元周兄的贴子同样感到亲切、恍惚回到了萍乡见面会!

姚克毅

姚元周 发表于 2015-4-19 22:36
帖中看到了克毅宗亲的发帖感到很亲切。自潮阳会议后再未见面了------英玉宗亲全家妤！

元周老，潮阳一别，甚念！您老多保重！家中一切安好！

枣庄姚绍峰

闽南姚斌 发表于 2015-4-17 02:13
/ `3 H2 r  M/ W1 t（以上内容在网上发表后有宗亲提出了一些提问，我还以这种方式进行交流，但限学术探讨，有异议求同存异，不 ...

4 e7 B+ k: Y/ U4 Z' a  姚闻闻宗亲实事求是的治学态度是我们学习的榜样！
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  克保宗亲的意思也很明白，就是在研究勉公世系时，要仔细看一下《姚锡墓志铭》中，介绍锡公祖籍的“世居新昌，或曰思廉封丰城县公，因徙焉”这一句。锡公的儿子姚守请人为其父作墓志铭前，肯定要先了解自己的家事，姚守是姚勉的祖父辈，他所了解的情况比姚勉应该要多一些吧。
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闽南姚斌

亲：《姚锡墓志铭》对我们研究姚勉谱系有何意义，应该怎样与彦国公谱系和云公谱系对照。
, t7 U* E& F+ A" Y7 V' J闻：这个问题提得好，也是我想说的话题之一。
5 u- a# b0 P  J; D8 g8 L7 {首先我回答第一个问题《姚锡墓志铭》对我们研究姚勉谱系有何意义。
9 f% U% B+ c3 H" f! v9 w8 f在未回答这个问题前我们先判断一下姚勉《舍人集》里的思廉公、丰城公、弘文学士是不是所指的唐朝历史学家姚思廉。
一、唐朝历史学家姚思廉在史书家谱史料上到底有哪些称谓。（一）由于赐爵丰城县男称为丰城公或丰城县公。（二）由于李世民做秦王时设弘文学馆，姚思廉为弘文馆十八学士之一，又称为弘文学士或弘文馆学士。（三）由于有“十八学士登瀛洲”之说，后人又称为瀛洲学士。（四）由于宗族。亲族原因，尊称为思廉公、鼻祖。
二、大家知道姚勉《舍人集》里多处提到思廉公、丰城公、弘文学士，而且这些称谓在《舍人集》里都是相互关联的，这些关联是不是同指的唐朝历史学家姚思廉。当然历史上叫姚思廉这个名字的也许还很多，但《舍人集》里是不是史书、家谱史料上这位姚思廉，弄清这一问题对我们继续研究异常重要。我各选三个在《舍人集》中不同文章的叙述实例，让大家自己判断。
例一：《雪坡舍人集》卷四十五《乐致语》《礼席致语邹娶姚，代希圣作。》四百三十七页，“为弘文学士之孙，箕裘不坠；生奕世状元之里，衣钵攸归。”这里提到了弘文学士，唐朝历史学家姚思廉有这个称谓。
例二：《雪坡舍人集》卷二十三《发解谢判府蔡寺丞启》二百三十九页“念瀛州学士，疏国爵于丰城，书脉之传七百载，而江西夫子，擢伦魁于京汴，文派至此百余年。”这里有瀛州学士，唐朝历史学家姚思廉有这个称谓。其实“疏国爵于丰城”就是说的赐爵于丰城县男的事，如果这两句联想“念瀛州学士，疏国爵于丰城”就知指的就是唐朝历史学家姚思廉。这句不算，仅算瀛州学士一例。
例三：“吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。子孙世袭节义风，流传直至江西翁。”这里有丰城公、鼻祖，唐朝历史学家姚思廉有这个称谓。可能有人会说这是诗是文学作品，关于文学作品的问题，我前面已花大量时间和精力用史学理论讲解说明，不想多言。这一问题实在还有争议，为了继续研究，我们暂时搁置。继续阅读，我们就会惊奇的发现“庭叱百万无鳩雄”说的就是《唐史》的姚思廉代王故事。联想此故事仅此这一句已经证明《舍人集》鼻祖丰城公，就是唐朝历史学家姚思廉。
用三个实例以不同角度分析判断，我们可以无争议的确定。《舍人集》里的弘文学士、瀛州学士、丰城公指的就是唐朝历史学家姚思廉。
确认了姚思廉，我们再来看看《舍人集》姚勉是怎样描述姚思廉的。我们先把上面三例中差的一部分内容补齐，补齐的目的，好让我们在一篇文章的语境中去感受分析我们要研究的问题。再找找《舍人集》中还涉及姚思廉的其他资料和内容，翻译过来。联系我们翻译的意思来判断姚思廉到底与姚勉有何瓜葛，是什么关系。
* i* E+ y/ n) F- H' _0 ?" I一、《雪坡舍人集》卷四十五，四百三十七页《乐致语》《礼席致语邹娶姚，代希圣作》
0 v4 i4 Q( g9 b3 l1 ]8 _全文: 月娥来瑞，天香心动于姚花；星使远华，春意顿回于邹谷。驻金环之压辔（驾驭牲口的缰绳音佩），开倚席以飞殇。式燕又四乘龙，有喜恭维西位。亲家状佥，温襟玉粹，逸调金声。为弘文学士之孙，箕裘不坠；生奕世状元之里，衣钵攸归。仁声卓著于一乡，义慨洽闻乎九族，勤学嫁孤之义。尊光送女之行。燕山主族之昏，遂登谏议；姑苏有姻则助，终秉政钧。高掩前闻，耸观盛美。我东位族长朝奉，高年重望，硕德耆英。平爠济人，为乡里之司命；公心服众，真宗党之主盟。深种善根，力行好事。未论两家之阀阅，且誇一样之胸襟。世兹刘范之婚姻，美矣东南之宾主。相与醉此，琉璃锺，琥珀浓；何以报之？锦绣段、青玉案。某等叨居乐部，敢献伶歌。
简介：这篇《乐致语》是姚勉代邹希圣而作的礼乐仪式上的讲话。所谓“乐致”是古代孝子事亲的五种行为之一，即“养则致其乐”的意思。“养则致其乐”是孔夫子的话，原文是“孝子之事亲也，居则致其敬，养则致其乐，病则致其忧，丧则致其哀，祭则致其严，五者备矣，然后能事亲。”这是中国儒家孝文化的思想，其目的是“以礼致序，以乐致和”。作为姚勉生活的时代正是程朱理学思想统治时期，他这篇文章不仅对研究南宋社会生活很重要，而且对研究家族历史更有意义。《乐致语》就是礼乐致语，即礼乐上的讲话，《舍人集》收录了很多这样的讲话。《礼席致语邹娶姚，代希圣作》就是其中的一篇，虽然是邹希圣去讲，但实际是姚勉所作，当然是姚勉的作品，收录在《雪坡舍人集》中。而且还是邹氏家族娶姚氏家族的女儿，所以尤显得典范和珍贵。到底是否邹希圣和姚勉儿女开亲，还是两族开亲有待进一步研究。总之这篇《乐致语》为我们研究姚勉谱系提供了不可多得的史料。下面我就翻译如下。
+ {$ n* S6 D, ?# m译文：月娥来到祥瑞之地，天香心都被姚花感动了；星使在远方闪光，春意顿时回到邹谷。驻足停留的金环压着驾驭牲口的缰绳，倚靠在桌边拿着大酒杯开怀喝酒。宴席仪式要等到迎娶的人回来才开始，恭维贺喜西位的亲家和状佥，您们温暖的胸襟像玉一样纯美，超脱世俗的格调有美好的声誉。您们是弘文学士的子孙，前辈的事业后辈不会中断；你们生长在奕世状元的故里，真传的衣钵众望攸归。仁爱的声誉卓著于一乡，义气康慨和丰富的学识享誉九族，嫁来孤贫勤学知礼义的女儿。像尊光佛送女儿一样的行为让人感动。燕山一样长久的大族昏姻，遂了大家的心愿；姑苏都有助于这一昏姻，始终秉持平衡家政。高规格喜宴前所未闻，站在高处观看这盛大美丽场面。我们东面席位的族长朝奉（宋人以“朝奉”尊称士人），岁数大名望高重，德硕耆英。平爠济人，成为乡里掌管人生命的神；公心众人口服心服，真正的宗族族党的盟主。行善根须深种，大力推行做好事。也没有洽论两家人的门阀谁高谁低，都誇赞一样的胸襟。世代兹美刘家和范家的婚姻，美啊，东南的主宾。大家都好好喝酒喝醉为此，琉璃锺，琥珀浓；拿什么回报？锦绣段、青玉案。我和大家都居乐部，敢于献上吟诵赞美祝福的伶歌。
分析：从翻译的内容，我们知道全部的语境。知道姚勉以男方的口气来夸赞姚家的祖先和长辈及女儿。虽然有溢美之词，但说姚家是弘文学士的子孙得到了应证。说姚家居住在奕世状元的故里得到了应证。这两点事实是不能虚构的，当时人说当时话，胡编乱造，人人都知道。所以拿入全文，拿入语境，读来身临其境。从不同角度、逻辑思维判断事实的真实。有力的支持了姚勉家族是唐朝历史学家姚思廉的后裔，也是奕世状元之里灵源姚振、姚旦、姚锡氏族的后人。《雪坡舍人集》其它所有涉及姚思廉、灵源姚祖先的文章都支持此文的说法，是一种相互应证、相互解释的关系。后发现的《姚锡墓志铭》中姚锡儿子姚守为谢谔提供的家世、家事内容仅是从另一角度再次应证了舍人集姚勉说法的真实。这是《雪坡舍人集》自身内容的分析和《雪坡舍人集》与《姚锡墓志铭》两史料的对应情况。下面的例证仅是再次验证，可以判断有否自身矛盾的地方。下面继续举例。

枣庄姚绍峰

姚网中还有一贴(关于宋状元姚勉和姚勉撰（姚家人）墓志铭)。

闽南姚斌

闽南姚斌 发表于 2015-4-21 15:20
亲：《姚锡墓志铭》对我们研究姚勉谱系有何意义，应该怎样与彦国公谱系和云公谱系对照。
闻：这个问题提得 ...

二、《雪坡舍人集》卷二十三，二百三十九页《发解谢判府蔡寺丞启》

这是姚勉给蔡寺丞的一封信，启即书信。也叫书启。小启。全文确实文字太多，我把“念瀛州学士，疏国爵于丰城，书脉之传七百载，而江西夫子，擢伦魁于京汴，文派至此百余年。”是在怎样一个语境说的给大家说一说，下来可以自己找书核对。

从“天爵自修”开始，到“其志斯见”为第一自然段。意思是很谦虚的表达“只述寸心”对科举制度和门第的看法。

第二自然段拿自己和家族说事“有如某者，非曰能之。第思方驾于前修，何敢争衡于时辈，笔砚之生涯甚涸，箕裘之冷绪欲灰。念瀛州学士，疏国爵于丰城，书脉之传七百载，而江西夫子，擢伦魁于京汴，文派至此百余年。继之八行之贤，首于三舍之选。”

结合第一段翻译意思是：蔡寺丞，我给你说我对科举制度的看法，你是知道我表达的都是我的寸心，也看到了我的志向。“比如我这个人，不是什么都行。思量光耀门第要善于把握前世的修业，如何敢于与现在这一辈的人去争衡，我的笔砚的生涯就要干涸了，继承和光大祖先的事业也心灰意冷了。只不过想到祖先瀛州学士姚思廉，赐封国爵在丰城，书脉也传了七百年，而江西夫子姚子玉，选拔伦魁在京师汴梁，文派到我这里已经有百余年了。继这种八种品行(即孝、悌、睦、姻、任、恤、忠、和)都贤良，首先在三舍为国家选拔优秀的太学生（宋代元丰以后，太学分三舍即上舍、内舍、外舍）。”接着廉颇童子，蜀江先生，苏东坡一族，韩退之的事例，提出“此为家谋，犹有国虑”的报效国家的思想。

第三自然段，姚勉继续向蔡寺丞提出“端明世德，御史家声，明道化以淑浇风，重学校而获善类“的想法，让蔡寺丞支持他。

这就是姚勉这封信的结构和大慨内容。从整个内容中我们知道姚勉“念瀛州学士，疏国爵于丰城，书脉之传七百载，而江西夫子，擢伦魁于京汴，文派至此百余年。”这段说自己祖先故事，目的是拿来为“只述寸心”“其志斯见”向蔡寺丞说明我为什么说科举门第的事。要不是念叨祖先”瀛州学士姚思廉“”江西夫子姚子玉“我早就心灰意冷了而说的一段理由。从这段理由，姚勉向蔡寺丞说，蔡寺丞是知道他的家族故事的，姚勉绝对不能编造，如果蔡寺丞不知道姚勉祖先这些事，姚勉拿出来说也不会感动蔡寺丞。两人通信为的是表达自己的思想和观点，也是相互的沟通，所以姚勉自述祖先的事实是真实的，姚思廉、姚子玉为其直系祖先与《舍人集》姚勉其他说祖先的文字、意思是一致的，是相互的互证资料。也与《姚锡墓志铭》中姚锡儿子姚守为谢谔提供的家世、家事内容一致。

三、“吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。子孙世袭节义风，流传直至江西翁。”是《雪坡舍人集》卷十一至卷二十一诗卷中的一首，是姚勉给家族子侄诗中的一首。姚勉不仅给姚锺写有诗，给其他子侄也写有，凡是给他们写的诗，多少就有几句家族史和长辈的要求，关于诗能否做为史实引用，上面已经做了回答，如果还和其他文体史料一致更能作为史料引用，何况章学诚“六经皆史”第一经就是《诗经》，《诗经》是诗，但也是史，不然古今“史诗”“诗史”当何解。

姚勉《雪坡舍人集》为家族子侄写了哪些诗。我把诗名一一列出：《劝学示子元夫》有“不敢如韩训阿符”句。《题族子霆伯西征录》有“诗派接江西”“重与叩云溪”（云溪：灵源祖地名）。《有怀族子》有“秀出吾宗独有君”“云溪疑卜住山邻”句。《思家信不至》。《梦太夫人如平生》。《灵源上太夫人冢》。《戏叔纳宠》。《赠霆伯侄》有“子以见吾家，人才世登赢。勉哉复祖业，谨勿寒宗盟。某也习箕裘，生涯风露檠。家徒四壁立，独以道为耕”。《赠宗人简斋》《题郭氏梅庄松睿竹涧昆玉》《侄阿锺觅字与诗》《贺族兄宠妾生子》有“近闻络秀生伯仁》《梦保母如儿时》有”阿保扶我上戏车“。

《侄阿钟觅字与诗》《雪坡舍人集》卷十八 “古风”二百零一页。“阿钟五岁已大奇，从我觅字与觅诗。粟梨不爱爱纸笔，此意岂是寻常儿。吟诗写字非难事，字画是心诗是志。器重充周志气宏，劲笔雄辞皆极致。吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。子孙世袭节义风，流传直至江西翁。江西夫子今希有，四经七举为龙首。不学孙弘曲学儒，文章只是宗元祐。祖宗积善源深长，争奇竟秀生诸郎。诸郎更有如钟者，引领丹山群凤皇。晓窗读书肯至午，夜灯浪浪明月芜。只今小年已勤苦，从此读书到十五，贯经穿史包今古。雪坡疑叔未足多，下驽骥子一跃过，河南晁氏曾有样。二十子弟具高科，汝今群从多兄弟，勳业相期各如意。家塾相师学圣贤，朝廷再拜传忠义。羲献帖，李杜诗，遗纵难在不必追。请庚庆历徂徕颂，更立中兴浯水碑”

其实“吾家鼻祖丰城公，庭叱百万无鳩雄。子孙世袭节义风，流传直至江西翁。江西夫子今希有，四经七举为龙首。”和“祖宗积善源深长，争奇竟秀生诸郎。诸郎更有如钟者，引领丹山群凤皇。”都是在叙述祖宗的功德和故事，也是以长辈的口吻在教导家族后人。姚勉的诗有杜甫叙述和诗史的特点，杜甫的诗在研究安史之乱民众生活常常作为史料来用。不信大家去看纂写这一时期的论文，很多历史学家都有引用诗词的惯例。所以联系《雪坡舍人集》其他描述家族资料，这首诗也是研究姚勉谱系的重要依据，也是一种互证的关系。再不赘言。

三个例句我们用全文语境进行了内容阅读，我们不难看出姚勉《雪坡舍人集》涉及家族叙述是一致的，对姚思廉、姚子玉为其直系祖先也是一致的。如果要说《姚锡墓志铭》的意义，就是它对姚勉《雪坡舍人集》互相进行了应证。对我们分析研究姚勉谱系起到了积极的推动作用。关于《雪坡舍人集》《姚锡墓志铭》涉及家族叙述资料如何与彦国公谱与云公对照的问题，我们在下一节讨论。

pszyyao

闽南姚斌 发表于 2015-4-23 22:55
二、《雪坡舍人集》卷二十三，二百三十九页《发解谢判府蔡寺丞启》 这是姚勉给蔡寺丞的一封信，启即书信 ...

9 H6 }' W" n8 G4 R5 H9 J9 a  G               闽南姚斌变成重庆姚闻闻的代言人了，也好。

       你好人做到底，另辟专帖发36#和38#姚闻闻的文章，安什么标题问他。
) d  |2 n' z0 E# s' C       不要淹没重庆姚闻闻的文章和研究。不要低估他的文章和研究将产生的影响。

. y) d; y# K# L* C" r

枣庄姚绍峰

闽南姚斌 发表于 2015-4-23 22:55
5 e/ w7 i$ r2 S6 h二、《雪坡舍人集》卷二十三，二百三十九页《发解谢判府蔡寺丞启》 这是姚勉给蔡寺丞的一封信，启即书信 ...

       我胡乱说几句，大家莫笑话我水平低，我也是为了不冷场。          无论论证什么，都不可先入为主。我有几点想法: 一、姚勉介绍思廉公，都是在(舍人集)中，也就是都是在他的文学作品中。这是需要强调的。     二、现在大家考证历史，基本上都认可墓志铭中的内容，可是无论是(锡公墓志铭)，还是《姚公伯武墓志铭》，在介绍新昌姚氏与思廉公的关系时，都未明确说明思廉公就是其直系祖先，用的都是含混不清的不确定语，大家可以看原文。姚勉在《姚勉集·与太守陈监簿》说：“某，瑞之新昌人也，今家于郛。”在《姚勉集·灵源天境记》指出：“维新昌灵源，乃先君子世居之乡，意必有佳山水以为适，而求弗可得。”《姚勉集·惠应庙塑魁星像序》中“维吾新昌，魁脉相续，竹溪雷公以南省魁天下，某不肖，以误膺亲擢焉”。姚勉说其父世居新昌灵源，与(锡公墓志铭)中的"予善吴兴也，世居新昌"，一句相合，基本上都强调了世居新昌，可是由于对祖上的迁徙情况不敢确定，所以(锡公墓志)中又有一句:"或曰思廉封丰城县公，因徙焉"，并没有说思廉公就是其祖先。