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楼主: 湖南姚先亮

醴南姚氏忠甫公之研究

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发表于 2014-10-28 10:13:43 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
本帖最后由 pszyyao 于 2014-10-28 10:31 编辑 / r6 y  G- ~% _; @4 E  j  {  @) V
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:17- f; E) S, A1 p/ q1 H
渌口在株洲市的南面约25公里,现在称株洲县;在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵,在渌口入湘江。6 O$ E+ v' i& {" f& @
我在 ...

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株洲黄霞垄姚氏(孝友堂)
      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲,元末明初人,当过元朝的广东指挥使,具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人,讳彩馀。
      我是第二十派武字辈,族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外,还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。
      有《孝友堂 四修姚氏族谱》
                       姚武飞提供,二十世武字辈,1970-08-16生,公务员、省作协会员,热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828hhttp://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/
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[LV.3]八品县丞

 楼主| 发表于 2014-10-28 10:19:16 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-10-28 10:137 ~2 b+ J: q7 I
株洲黄霞垄姚氏(孝友堂)      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲,元末明初人,当过元朝的广东指挥 ...
# x* O" {' M/ w8 Y3 z' N0 a
我一直想联系姚武飞,却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。' A# P; B, s  i5 Q

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[LV.8]三品御史

发表于 2014-10-28 11:47:07 | 显示全部楼层
姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:27
2 s' J- b' r5 z# n2 R, U4 s先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.

2 @' p3 }5 o) i3 L+ K老爷子,这有什么呢?哈哈,潮阳姚氏二世祖建中公,我们的总版主不也叫姚建中

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发表于 2014-10-28 13:26:35 | 显示全部楼层
闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:473 F6 J0 s( s" g. b  F' H& _' r
老爷子,这有什么呢?哈哈,潮阳姚氏二世祖建中公,我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...

6 g2 X% q& E' y          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。
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[LV.3]八品县丞

 楼主| 发表于 2014-11-5 02:40:47 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00
$ ]( f5 }+ q5 L% i楼上几帖,分析都有理。
. a0 s! A( a% H2 w  X8 z" f. R7 z- A" V( {! A
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”,这个我 ...

) J! ?/ K8 ^6 {% }, A3 r3 s& m2 s      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后,总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
* ?; F4 r) Z% ~: H& w" s      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究,应该两边都有错记的可能,不能作为否认的依据。+ J; `& v% H) t+ s" {: B0 @
      -不是忠甫公本人迁醴陵,而是其子孙迁到了醴陵的这个说话,我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令,还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图,迁湖广的也仅此一人。# \3 E; j8 w* ?# F
因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖(非始迁祖)。
. `% u  m) o( q9 p-
+ H1 {0 K" a3 a* B     -但仍有一点不明,想向教授请教。我们谱中记载,始迁祖来自“豫章瑞州新昌”,豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰,我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释?请教授指点。
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      -另外,我已经与姚武飞联系,他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱,提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。
) L+ Y4 l5 ]4 Z3 {1 B- }4 Y4 [3 s, T% y+ o" b& G

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[LV.Master]三朝元老

发表于 2014-11-5 09:30:10 | 显示全部楼层
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40
( D! e. L0 l6 X- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后,总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...

) g" u: D: L9 U; V. ?. u先亮宗亲:
. k5 Q7 H+ w# n9 m4 |, J6 X) g8 o    “ 豫章”指的是南昌,不是“江西”,历史上“江右”开始也是专门指南昌,后来才泛指江西。& M0 F: y; m, q) E6 [
     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡,洪都新府。。。”' ?3 W; }4 R3 s' `$ w) r" |
      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系,即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。+ h( ~4 G& S: N# J

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发表于 2014-11-5 10:52:30 | 显示全部楼层
这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰,在车上,我们互看了家谱,交流了一些信息和看法,我个人认为:一,忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人,比如赣州就有一支,说姚勉之孙德成从灵源迁赣州,还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说,因为姚勉自其本人外迁后,在灵源范围内就没有直系后裔,南垣支是最亲近的,所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌,外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙,这点说明他们没有“传说”,更显真实。二,忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代,大约是在13世纪晚些时候,靠近公元1300年,而先亮的谱上记载是1345年,相差不大。三,姚勉生于1216年,逝于1262年,南垣谱显示,姚勉是二十世,同年令人中,辈份弱高一点,先亮的谱说忠甫公是雪坡(姚勉)支孙,忠甫公应小于姚勉,世代也应在姚勉之后。四,南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名,而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”,这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同,在同一时代,有这样的相似,不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。

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[LV.9]二品侍郎

发表于 2014-11-5 13:54:40 | 显示全部楼层
姚网是个好园地,姚网也是个好课堂,在这里才能认识一个真正的自己!

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发表于 2018-1-13 16:38:20 | 显示全部楼层
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
# Z5 n% R4 w" _; B湖南醴陵市姓姚的有很多,但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
, X' I1 g9 A) ^) r/ B
     为了姚书,今日再读此帖。. ~7 U6 ]. p/ M* A; ^+ ]1 @4 t
0 k% A! H# w# j; e
曾祖父讳甘字爱棠号茇南。父讳雩字浴日。本人姚亮。——都是用了辈字。
醴南姚氏有独立的字辈排名41字,再作臆想:
忠,士德惟言,在然廷堂,万唐沐益,钦名学世,生其荣华,
富贵延先泽;传家大有光;俊英隆上举;显达定联芳。5 S5 E/ v' C2 R* E* o9 \

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发表于 2018-1-13 16:40:45 | 显示全部楼层
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
' Q, S; i: Z" p0 k这里面应该有文章。从后面往上推,是有韵脚的五言。即:

' C& B$ T9 j% a2 K: R
醴南姚氏有独立的字辈排名41字,再作臆想:
忠,士德惟言,在然廷堂,万唐沐益,钦名学世,生其荣华,
富贵延先泽;传家大有光;俊英隆上举;显达定联芳。
6 W. \. @# i& c: @0 R1 u; T
5 g, @( b9 E4 w7 q& _2 H9 J% Y——可乎?1 G1 w+ z: D1 R
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