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楼主: pszyyao
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虞舜姚姓百世源流(之四):虞舜姚姓彦国公派百世世系简表

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11#
 楼主| 发表于 2014-8-7 09:11:25 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
枣庄姚绍峰 发表于 2014-8-6 23:38
, c' D' H  E7 _# o0 \2 t(姚钟尧曰:以下诸公,从三十世胃公到廿八五十三世瑛公,与吴兴武康姚          的世系也是大不相同)
) @. @8 k/ T6 V ...

' a! @6 |# X' A* |6 y! a1 p      谢谢你的关注,请继续关注,全文未完。
$ X$ z4 o/ C; N6 Y- C      错:从三十世胃公到廿八五十三世瑛公——正:从三十世胃公到五十三世瑛公。已更正。请审校。
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 楼主| 发表于 2014-8-7 19:51:08 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2014-8-8 16:31 编辑 # V/ b$ r/ e/ Y, W+ k1 z
pszyyao 发表于 2014-8-6 23:10
+ {6 b. x/ I6 J% r7 y  l) g(下文接3#)1 K! C/ h' m1 ~8 O+ o
        二、虞舜姚姓彦国公派百世世系简表       “姚氏历代统宗世系图”过于简单,单独 ...
/ w/ I& e" Z7 R$ ?% H; Z
(接9#)
: b5 U# H) y0 ^/ j  W( E, c9 O( \% Q! \2 z& W4 I
         三、彦国公派的舜系世序不具可比性
        在“虞舜姚姓彦国公派百世世系简表”,表中人貌似都有一个舜系世序,例如:陈侯胡公满是舜系第二十九世,彦国公是(舜系)第九十五世。然而,细想起来,除了第一世舜帝和第二世商均之外,其他的世序不具可比性,即不能与吴兴武康姚的相比。吴兴武康姚与彦国公派姚,祖源不同,但是在汉秦战国春秋周商直至虞舜时,两者的远祖应该是相同的。可是,在彦国公派的姚氏历代统宗世系图”中,只有个别或少数先祖与吴兴武康姚的相同;即使个别先祖相同,而他们的祖曾高祖又不同。所以说,两者的舜系世序不具可比性,例见下表。
+ E, e* t; @/ Z0 X; d
                 表1  两姚的舜系世序不具可比性
  
人物
  
吴兴武康姚世序
彦国公派姚世序
陈侯胡公妫满
第34世
第29世
陈敬仲
第44世
第55世
齐威王
第57世
第62世
齐王建
第61世
第68世
姚平
第69世
没有位置
姚敷
第74世
没有位置
田坚
没有位置
第75世
姚冠道(姚崇)
第90世
第99世
姚彦国
——
第95世
姚孟玉,姚孟瑜;姚藴,姚万一
第95世
——
7 \( {* D- e8 w+ ~9 q5 v: V8 y6 a

6 p. Q& p8 M- f
      (3)未完,下见18#。

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[LV.8]三品御史

13#
发表于 2014-8-8 08:36:42 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-8-7 19:516 |$ J$ v8 i. p; l) I
(接9#)
4 N. S8 J; {2 t4 I; H# B
# {3 G  o! D9 ?, ~: {; C" G三、彦国公派的舜系世序不具可比性在“虞舜姚姓彦国公派百世世系简表”,表中人貌似都有一个 ...

- Q3 _- E6 W4 t4 ?% w1 I) T7 J舜帝至妫满间的世系辩证。  

2012-02-02 08:24:13|  分类: 族谱讨论|举报|字号 [url=]订阅[/url]


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舜帝至妫满间的世系辩证。

前言: 关于舜帝至妫满的世系,版本很多。有20世说、 25世说、34世说和38世说。不论是江西德安陈和平【陈姓系序第】版本,还是福建闽清陈大岳【陈氏千郎公派】谱版本;不论是【颖川陈氏族谱】版本,还是胡姓,姚姓族谱版本,都共同存在以下疑点:  

1,世系排列上下关系不清楚,即上下是父子关系,还是伯(叔)侄关系,或是入赘关系?

2,各个世系人物都没有生辰和祭日,更没有事迹。

3,尽管各个版本里世系名字不尽相同,甚至完全不同,但是,各个版本首尾的名字都是一样的。有的说元寿是阏父之父,有的说梦延是是阏父之父;有的说平冲是阏父之父等等,这种互相矛盾版本。都难于置信。因为阏父只有一个父亲,不可能有多个父亲。

4,在虞舜政权时代,舜是首任帝王,舜的长孙,美叔是第二任帝王,美叔又名章鹢是商均的长子,算是个重要的人物。然而,大多数版本的族谱却没有他的名字。为什么?就是因为他受控于禹,不爱江山爱美女?还是无嗣?值得研究。

由于舜帝至妫满间的世系比较乱,下面推荐尚海海先生的一篇文章:【舜帝至妫满间的世系考辩】和江西德安陈和平先生所著【陈姓世系第】一篇文章给宗亲,网友。

在【舜帝至妫满间的世系考辩】里,作者以史料为依据,从时间,空间多角度,多方位论证舜帝至妫满间的世系存在世数缺失。是宗亲,网友值得阅读的文章。当然,尚海海的文章也不是没有问题。他同样没有写明世系排列的上下关系。很可能还是世序排列清楚而上下关系混乱的版本

江西德安陈和平先生所著【陈姓世系第】里,作者认为:舜帝至妫满间的世系里,箕伯是舜帝的庶子,生子直柄。和【颖川陈氏】族谱记载箕伯是商均之子不相同,同时作者认为:直柄是箕伯之子。从虞思至厥父各世序名字既不同于【陈氏千郎公派】谱版本。也不同于【颖川陈氏族谱】版本,让人眼前一亮,应该说:是值得仔细阅读的文章。

在阅读的基础上。深入对比,分析,或许准确的舜帝至妫满间的世系排列,将呈现在宗亲面前。

一、网上舜帝至妫满间世系不同版本:# H2 ^- i2 H% }+ `
       1、江西丰城瀛州学士姚思廉唐贞观六年奉敕创修《姚氏世谱》中的舜-满世系为:
' {) }- {3 O2 z; L) y+ i9 V) J. i       重华(1)―啇均―夷伯―强餘―颉―思(6世)―友龙―寿肸―叔仪―康仲(10)―袓―发―妫方―

振―维―寿固―敖―胜一元捷―偃(20)―姑猛―公允―藺―填叔―野―无斁―茎―叔正―猷子―亚寿

(30)―原寿―梦延―遏父―妫満(34世)。 * Y4 s( w1 R  D4 ?
       2、陈氏宗亲网上舜-满世系为:
% ~9 y: R3 J! Z8 ]0 ]       帝舜(1)→啇均→箕伯→强余→虞颉→虞思(6)→有龙→寿旰→叔仪→康仲(10)→祖妫→发→

妫方→振→维→寿固→敖→胜→元捷→偃(20)→姑猛→公允→蔺→慎叔→野→无执→菑→叔正→

献子→亚寿(30)→原寿→梦延→阏父→陈胡公满(34)
$ r9 O2 m& t- `7 c      3、《中华胡氏通谱》一四七、妫妠袁姚陈胡田五姓世系图 ( |5 y7 W: p. F$ s8 }
       黄帝(1世)→昌意→颛顼→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→帝舜→啇均(10)→箕伯→强余→虞颉

(子二,虞思、梦熊)→虞思→有龙→寿旰→叔仪(子二,康仲、康伯)→康仲→祖妫(发公、期公)

→发(20)→妫方→振→维→寿固→敖→胜→元捷→偃→姑猛→公允(30)→蔺→慎叔→野→无执→菑

→叔正→献子→亚寿→原寿→梦延(40)→阏父→满公(42) ' S. f0 ~; j% a& g7 L$ V- e

4,江西德安陈和平先生所著【陈姓世系第】版本

舜帝至妫满间的世系排列如下:

前32世:帝舜,名重华,本妫姓,母握登氏,入赘于帝尧,长姬娥皇、次姬女英皆帝尧之女,有虞氏部

                   族与炎黄部族联盟大首领,别姓姚氏

前31世:商均,义均,用新技术造弓箭,能造船,帝禹时封虞城,夏启时迁封于商,为商臣民先祖之一

               箕伯,舜帝庶子,生子直柄,其裔孙虞遂的一支后裔在夏时被封于遂国;另一支后裔在商时被

               封于陈国

前30世:虞思,商均迁商时留居虞城

前29世:圣明

前28世:之后          前27世:时封         前26世:邦夏         前25世:商断     前24世:续周   

前23世:复昌          前22世:约隔         前21世:千年        前20世:卅二      前19世:代对

前18世:应更          前17世:王祀         前16世:相当        前15世:虞夏      前14世:仲华

前13世:太玄         前12世:叔容          前11世:隐翼         前10世:端明     前9世:景旭定

前8世:勾较           前7世:禹纳             前6世:灵冠          前5世:德懿       前4世:感亨

前3世:馀念         

前2世:平仲            

前1世:阏父,遏父,周之陶正---第1世:陈胡公满,字少汤,本妫姓,娶周武王之女太


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二,舜帝至妫满间的世系辩证。【作者:尚海海】

   舜帝至妫满间的世系,说法很多。有20世说、 25世说、34世说和38世说。现在选比较接近的姚、陈、胡三姓氏所排的世系为底本,结合史册有关记录进行必要的考证。
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从姚、陈、胡三氏所排的世系看,其名字大同小异,只是字形有别。陈氏、胡氏中的“箕伯”应是姚氏中的“夷伯”,因史册中称“箕伯”是“虞思”之后;舜至满均为34世,与理论上的37代少三代。
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       舜帝约诞生于公元前2173年。妫满的出生接近年约为公元前1076年。舜帝至妫满前后共用时2173-1076=1097年。在1097年里可繁衍多少代呢?用代间隔常数30年进行匡算,1097÷30=36.56代,取整为37代,括两头为38代(世)。留余地取37世,即舜帝为一世,妫满为三十七世。舜帝至妫满理论上应有37代(世)
2 _6 p- N8 O" f4 d! I& j/ O* I) _      (一)、史册有关记录
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       1、《左传?昭公三年》曰:“既成昏,晏子受礼。叔向従之宴,相与语。叔向曰:“齐其何如?”晏子曰:“此季世也,吾弗知。齐其为陈氏矣!公弃其民,而归于陈氏。齐旧四量,豆、区、釜、钟。四升为豆,各自其四,以登于釜。釜十则钟。陈氏三量,皆登一焉,钟乃大矣。以家量贷,而以公量收之。山木如市,弗加于山。鱼盐蜃蛤,弗加于海。民参其力,二入于公,而衣食其一。公聚朽蠹,而三老冻馁。国之诸市,屦贱踊贵。民人痛疾,而或燠休之,其爱之如父母,而归之如流水,欲无获民,将焉辟之?箕伯、直柄、虞遂、伯戏,其相胡公、大姬,已在齐矣。” , r5 z% z- t: y& o% s4 T
        2、《世本》宋忠注:“虞思之后,箕伯、直柄中衰,殷汤封遂于陈,以为舜后也。”
$ j1 h; }! W$ {  v! ]( f        上引中有箕伯、直柄、虞遂、伯戏四名,是姚、陈、胡所排舜-满世系中没有的。有两条值得重视,其一,箕伯、直柄两人在六世虞思之后;其二,虞遂是殷汤封于陈地的,给了一个时间概念。
( y7 \$ }3 \4 L6 A$ p       (二)、虞思、虞遂之时间定位 7 ^2 f% V1 ^1 h7 `5 x1 z
        1、虞思生活时代

        1〉、《左传?哀公元年》曰:“吴王夫差败越于夫椒,报槜李也。遂入越。越子以甲楯五千,保于会稽。使大夫种因吴大宰嚭以行成,吴子将许之。伍员曰:“不可。臣闻之树德莫如滋,去疾莫如尽。昔有过浇杀斟灌以伐斟鄩,灭夏后相。后緍方娠,逃出自窦,归于有仍,生少康焉,为仍牧正。惎浇,能戒之。浇使椒求之,逃奔有虞,为之庖正,以除其害。虞思于是妻之以二姚,而邑诸纶。有田一成,有众一旅,能布其德,而兆其谋,以收夏众,抚其官职。使女艾谍浇,使季杼诱豷,遂灭过、戈,复禹之绩。祀夏配天,不失旧物。今吴不如过,而越大于少康,或将丰之,不亦难乎?句践能亲而务施,施不失人,亲不弃劳。与我同壤而世为仇雠,于是乎克而弗取,将又存之,违天而长寇仇,后虽悔之,不可食已。姬之衰也,日可俟也。介在蛮夷,而长寇仇,以是求伯,必不行矣。” 4 ~' A- T6 j% h1 I2 J2 v
       2〉、少康,中国夏朝第五世第六任国王,在位时间公元前1955年至公元前1934年。他是夏后相的遗腹子。相被迫自杀,第二年生少康。少康出生接近年约为公元前1995年。
* e9 A1 e  i1 X        3〉、舜帝交班于夏禹,舜子啇均与夏禹应同时代人。少康、虞思分别是夏禹、啇均的第五代,虞思与少康属同时代人,虞思可能大少康十岁。出生接近年约为公元前2005年。 0 D7 c8 i9 d# x( @0 Z
        4〉、虞思是舜帝下多少世
( e; D3 z8 Y2 V舜帝约诞生于公元前2173年。虞思的出生接近年约为公元前2005年。舜帝至妫满前后共用时2173-2005=168年。在168年里可繁衍多少代呢?用代间隔常数30年进行匡算,168÷30=5.6代,取整为6代。括两头为7代(世)。留余地取6世,即舜帝为一世,虞思为六世。
+ H& X1 e9 a& _& y2 [5 j6 x4 z6 F        以此排舜至虞思世系为:
5 p1 c- v. b! S9 n: G% F- {6 B        虞舜(1)→啇均→夷伯→强余→虞颉→虞思(6世)

      啇均的封地在今河南啇丘市虞城,是舜帝29年所封。《竹书纪年?帝舜有虞氏》有载曰:“二十九年,帝命子义均封于啇”。 由于啇均裔虞颉不善经营到虞思时地盘大不如啇均时代。虞思接纳少康并妻二姚女,又给他一块10里方圆的名叫纶的肥沃土地和兵士500人,使少康有了重振夏朝的根基,其深层原因是想与少康联合,先助少康夺回夏朝,自己重振昔日的虞城辉煌。少康夺回夏朝后,为表彰虞思的功勋重将虞城赐予虞思,只是地域大大地扩充了。  
" x% t% `9 e! i0 ?' h         2、虞遂生活时代

  S4 c* x5 J+ c# c         1〉、《世本》宋忠注:“虞思之后,箕伯、直柄中衰,殷汤封遂于陈,以为舜后也。”殷成汤封遂于陈,即封虞遂于陈地。 4 y& X$ r% M* V% E8 r; V1 K: [
        汤,商朝的建立者(前1600年),又称武汤、武王、天乙、成汤、成唐,甲骨文作唐、太乙,一称高祖乙。他本居于毫,是夏朝的方伯,专管征伐之事。在夏桀时期,成汤仅有封地70里,他却联合众国以及人民,灭掉了夏朝,成立商朝。
6 E  C+ k0 Z6 l  U7 R殷成汤封虞遂于陈地,说明殷成汤与虞遂是同时代人。虞遂积极参加了殷汤对夏桀的征伐,立过战功,加上他是圣君之后裔,故得到殷成汤之封陈地。受封时虞遂约50岁,出生接近年约为1600+50=前1650年

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         2〉、虞遂与虞思相距年及代   r" ^6 R0 g% Y1 h- v9 i, v
虞思出生接近年约为公元前2005年,虞遂出生接近年约为前1650年,两者相距2005-1650=355年。在355年里可繁衍多少代呢?用代间隔常数30年进行匡算,355÷30=11.83代,取整为12代,括两头为13代(世)。即虞思为一世,虞遂为13世。换言之虞遂是虞思下第十三代孙。
" m, F! H3 p) d% g) f# s0 z7 V( m; f        3〉、虞遂上溯世系 % W. I* W' J/ E" ]2 \9 p0 l# ]" `" A+ s
        虞遂青壮年时,正遇殷成汤对夏桀的征伐,虞遂积极参加了并立过战功。成汤取胜登位后,学先朝做法封前朝圣君后裔,以备三恪。因虞城国(今啇丘市虞城)灭被他姓占有成汤不便收回,成汤叧择陈地(今淮阳)封予虞遂。以此排舜至虞思至虞遂世系为:
* w. ]: \: d4 ^) L* I        重华(一世)―虞啇均―虞夷伯―虞强餘―虞颉―虞思(六-1世)―虞友龙―寿肸―叔仪―虞康仲(十世)―虞袓―虞发―虞箕伯-虞直柄―妫方―妫振―妫维-虞遂(十八-13世)- 2 w+ ]- j% c2 ?: A
         啇均的封地在今河南啇丘市虞城,是舜帝29年所封。由于啇均裔虞颉不善经营到虞思时地盘大不如啇均时代,国不成国。虞思被夏少康重封虞城后有六、七世经营不错,虽说没大起色却能保持虞思时代的国威。虞城国发展到虞箕伯时开始中衰,到虞直柄时有国至无国。虞直柄见国不在,便给子起名妫方。意在虞氏的虞国己失,虞氏之根本还是妫舜后裔。这就是《史记?陈杞世家》说的“夏后之时,或失或续”。 * M6 t/ Z; ?& V+ I( p# u3 z, e
       (三)、妫满上溯至虞舜世系
$ f5 D+ v/ c7 F       1、伯戏 4 L, i4 U. a. i, J9 w$ u9 c( W
       史册中记名,人们善记两头,囯之首封君和国衰之君。虞遂为首封君,伯戏虽没使国衰,但他站错了队可理解为亡国君。 6 k- ^3 r1 _* x' K; K2 {
        成汤于公元前1600年建立商朝时封虞遂于陈地,历传十七世国势较好。到十八世伯戏时,伯戏对国内因循守旧;对殷纣王荒淫残虐“剖孕妇而观其化”,“杀比干而观其心”,“以酒为池,悬肉为林,使男女倮相逐其间,为长夜之饮”等令人毛发悚然的行为熟视无睹或暗中支持;看不清众多氏族特别是周氏部落正在为灭商而积极准备的大形势,直到与殷纣王同灭。虞舜裔之国在殷啇代是连续性的。  , N$ o  ^& U! C% ]) c' q3 Y: G
        2、遏父
- e3 |8 Z/ _+ U% ~( N        伯戏之弟遏父(阏父),阏父的情况与兄伯戏有着质的区别。阏父年青时专心学习袓传制陶工艺,到壮年时因看不惯兄伯戏处处依顺殷纣王的作法,更不愿接受殷纣王荒淫残虐,便投奔当时最受世人称赞的最有希望的周氏文王部落。凭仗自已高超的制淘手艺,很快得到文王的赏识,封为陶正。《春秋左传?襄公二十五年》中郑国大臣子产曰:“昔虞阏父为周陶正,以服事我先王。我先王赖其利器用也,与其神明之后也,庸以元女太姬配胡公,而封诸陈,以备三恪。”
0 o* V1 Q# r7 b4 ~        3、妫满受封于陈地
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        周文王为灭殷纣作了大量前期准备工作,九年,周文王逝世。其子发继位,称武王。武王继续文王的事业。将都城由丰邑迁至镐京,举行了历史上有名的“孟津观兵”。 本属试探式的军事练兵,却有800诸侯闻讯赶来参加。人心向周,商纣王孤立无援的形势已形成。公元前1046年武王认为灭商条件已完全成熟,立即向朝歌进军。“牧野之战”纣王自焚身死。商朝由此灭亡,周朝诞生。 ! d. @* V6 u. C# H& a" g- b
  《诗?陈风谱》唐孔颖达说:“案《乐记》云:‘武王未及下车,封黄帝之后于蓟,封帝尧之后于祝,封帝舜之后于陈;下车乃封夏后氏之后于杞,投殷之后于宋。’则陈与蓟共为三恪,杞宋另为二王之后矣。”
" K: v2 h" l1 B) I# R" ?       《左传?眧公八年》曰:“自幕至瞽叟无违命,舜重之明德,置德于遂。遂世守之,及胡公不淫,故周赐之姓,使祀虞帝。”正因为“胡公不淫”,即妫满父子都没有偏向商纣王,而是积极参与周武王对殷纣的征伐。周武王在灭了紧跟殷纣王的伯戏国后,为祀舜帝,同时为表彰妫满父子对殷纣征伐的功绩,未下车便封伯戏弟阏父之子妫满于陈地建陈国。因陈地先属舜裔虞遂下第十九世虞伯戏的虞姓国,为有区分周武王便以舜帝另一姓氏-妫姓,赐满妫姓,胙之陈地而命之陈氏,又将大女嫁给陈氏满。  
7 Z* c3 s' J. Z! n% Q7 C. m& b- E       (四)妫满上溯世系:编者:
通过以上分析,妫满上溯至虞舜世系如下:)

        虞舜(一世)―虞啇均―虞夷伯―虞强餘―虞颉―虞思(六-1世)―虞友龙―寿肸―叔仪―虞康仲(十世)―虞袓―虞发―虞箕伯-虞直柄―妫方―妫振―妫维-虞遂(十八-13世)-虞寿固―虞敖(二十)―虞胜一虞元捷―虞偃―虞姑猛―虞公允―虞藺―虞填叔―虞野―虞无斁―虞茎(三十)虞叔正―虞猷子―虞亚寿―虞原寿―虞梦延(二子,伯戏、遏父)―虞遏父―妫満(三十七世)。

; ~) Q5 s4 |4 p7 X! Q9 {

( A- F% F  v6 c2 m6 W7 f9 j* L4 D# [; L8 G

禾田草   公元2012年二月二日    于西安

! @. C, r8 I8 x" D5 P

原文地址http://chenzhenfan001.blog.163.com/blog/static/1371870692011112673656220/

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-8-8 08:42:05 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-8-8 08:48 编辑
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枣庄姚绍峰 发表于 2014-8-8 08:36
6 g! D* G9 `  _/ _2 v舜帝至妫满间的世系辩证。  2012-02-02 08:24:13|  分类: 族谱讨论|举报|字号 订阅
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黄帝——舜帝——妫满——田完 世系
! [* V, T/ f! o3 K5 [黄帝至田完世系:
5 I# [  E9 C" q! _0 U黄帝(1世)→昌意→颛顼→幕→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→帝舜(10世)→商均→箕伯→强余→虞颉→虞思→有龙→寿旰→叔仪→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→寿固→敖→胜→元捷→偃→姑猛→公允→蔺→慎叔→野→无执→菑→叔正→献子→亚寿→原寿→梦延→阏父→妫满(43世)→皋羊→突→围戎→宁→孝→灵→燮→圉→佗→田完(53世)(黄帝第53世孙,舜帝第43世孙,妫满公第10世孙田完,卒谥为敬仲)。 + p6 i: ?' h7 @+ m! Z! b# A

2 e% F+ _1 c. A+ H! m另有一种世系为:
, D& ]' f3 s1 T) I3 @黄帝(1世)→昌意→颛顼→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→帝舜(9世)→商均→箕伯→强余→虞颉→虞思→有→龙→寿旰→叔仪→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→寿固→敖→胜→元捷→偃→姑猛→公允→蔺→慎叔→野→无执→菑→叔正→献子→亚寿→原寿→梦延→阏父→妫满(43世)→皋羊→突→围戎→宁→孝→灵→燮→圉→佗→田完(53世)(黄帝第53世孙,舜帝第43世孙,妫满公第10世孙田完,卒谥为敬仲)。
+ A- {, h2 G6 P6 d2 [& F$ i- d8 k, p7 a$ g8 k& D& f
与前区别:少“虞幕”,而把“有龙”拆分为2代。
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$ L' |5 p" i4 t4 z) t本帖第2种自黄帝传9世至舜帝世系根据司马迁《史记·五帝本纪》:黄帝-昌意-颛顼-穷蝉-敬康-句望-桥牛-瞽叟-舜。2 M6 U- J" I, H- o8 E8 C
2楼十代世系学说:黄帝-昌意-颛顼-幕-穷蝉-敬康-句望-桥牛-瞽叟-舜。《左传·昭公八年》注曰:“幕,舜之先,瞽叟舜父,从幕至瞽叟无违(天)命”。又《史记·五帝本纪》考证云:吕梁碑,刘耽作,碑中叙纪虞(舜)帝之世(系)云:“舜祖幕,幕生穷蝉,穷蝉生敬康……瞽叟生舜”。《国语》、《左传》等历史的书籍都有记载“虞”的始祖是“幕”。所以陈氏世系自黄帝至舜帝,应以十代为合理。因此也可断定司马迁在撰写舜帝世系时,颛顼之下漏了一代“幕”字。
# ?: c7 Y" O  q) ]  U“有龙”为一人为众所认可.....也是大多家谱所载........5 y: m* w: [# T: f
10世说,左传、史记记载无矛盾;9世说,史记前后记载有异。故采2楼世系。$ v  O! E9 f& V
田公完(敬仲)为黄帝53世孙是定论,历史没有异议。(果真是定论?)
$ V* e5 q) z9 E0 J) ?这是我们有虞氏舜帝后裔得姓始祖完公的以前世系.......当然也是虞舜后裔田氏的共同世系,只要是虞舜后裔的田氏都是这个世系(黄姓改田、蛮夷改田除外)。

$ v+ |. J7 \# S原文地址http://tieba.baidu.com/p/2045292782
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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-8-8 08:46:39 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-8-8 08:42; ]% R1 H/ l' v8 G& f3 L
黄帝——舜帝——妫满——田完 世系
+ I$ L  x' S  M, Z, R黄帝至田完世系:& ~# A+ z& C: l3 @  m/ Y; j5 n
黄帝(1世)→昌意→颛顼→幕→穷蝉→敬康→句望 ...
7 A/ b6 A. `8 r7 R# y# D
  舜帝后裔各家族谱的表述不尽相同,很难说哪家族谱中的“舜帝世系”是标准版本。1 g  g6 l! _$ d* v) a4 }# @

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16#
 楼主| 发表于 2014-8-8 09:33:06 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-8-8 08:46
# ]; L9 X6 z0 ~7 t9 r舜帝后裔各家族谱的表述不尽相同,很难说哪家族谱中的“舜帝世系”是标准版本。
. y- w# X/ O  L2 O4 r' P
      “舜帝世系”应是什么概念?0 f& U! V0 \+ p

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[LV.8]三品御史

17#
发表于 2014-8-8 11:49:57 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-8-8 09:33
9 }% J9 P8 Q/ m  J“舜帝世系”应是什么概念?

$ l, y: X! B6 l/ X    我想“舜帝世系”应该包括舜帝“以上”和“以下”世系两部分,如果单单研究姚氏,那么就只是自舜帝往下的世系叙述。! q) T, {; w2 ]6 J5 L. Y

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18#
 楼主| 发表于 2014-8-8 16:18:06 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-8-7 19:51. o% n! {" {+ g/ ]! b" B
(接9#)
$ B: Q6 @- e1 D
5 @. X- a3 p; p9 h$ S5 S三、彦国公派的舜系世序不具可比性在“虞舜姚姓彦国公派百世世系简表”,表中人貌似都有一个 ...

1 @4 t* Q6 e8 f) ~% V4 ~, j(接13#)3 t" B+ a2 l3 n% R" I$ d
6 l& L( Z6 [" c2 }. [
表1  两姚的舜系世序不具可比性
  
人物
  
吴兴武康姚世序
彦国公派姚世序
陈侯胡公妫满
第34世
第29世
陈敬仲
第44世
第55世
齐威王
第57世
第62世
齐王建
第61世
第68世
姚平
第69世
没有位置
姚敷
第74世
没有位置
田坚
没有位置
第75世
姚冠道(姚崇)
第90世
第99世
姚彦国
——
第95世
姚孟玉,姚孟瑜;姚藴,姚万一
第95世
——
很有趣,同一个人在两个舜系世系表中,相差何其大矣!
史书有记载的陈完谥敬仲,在两表中竟然相差55-44=5世。
唐相姚元之(也就是姚崇,或姚冠道),在史书中有其上下各5代具体世系、总共不只11代的世系表(见《新唐书  宰相世系表  姚氏宰相二人》)。在修水姚氏谱或红安姚氏谱中,姚崇(姚冠道)是彦国公的玄孙;彦国公是一世祖,姚冠道(姚崇)是五世祖。而在源自吴兴武康的陕州姚世系表和彦国公派世系表中,同一个姚崇,竟然相差99-90=9世;假如,假如两表具有可比性,则要闹大笑话,彦国公反而变成姚崇的玄孙之子——来孙也。

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19#
发表于 2014-8-8 21:33:47 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-8-8 16:18
  Y) i; v1 Q: G) e- G5 k# n  {+ {(接13#)
$ X6 ~) V- P4 \
( M1 f5 }# L4 R. L. z 表1  两姚的舜系世序不具可比性 很有趣,同一个人在两个舜系世系表中,相差何其大矣!史书 ...

' q4 S1 G- u# ]' j9 r2 [: d; r⑵ 彦国公派是吴兴姚吗?& B$ c3 W9 W  z( D0 q2 }
. U6 }1 @$ J( r% l& n9 [% s( w) P8 L- z
% r. B" o* ~: k; J8 `
  彦国公支系在修谱时把唐相姚崇修进来了,也许这就是可以称为吴兴姚的一个原因。但是钟尧教授有此一问,事情就不简单了,因为现在已经证明崇公不属于彦国公支系,那么虞舜姚姓彦国公派百世世系如果正确的话,那么彦国公支系应该属于什么郡望呢?如果不正确,那会是什么情况呢?1 p1 ~: g6 U" i( e9 k1 q9 ?

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 楼主| 发表于 2014-8-9 10:24:10 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-8-8 21:33
/ T8 l3 ~" U4 p5 d6 L4 R+ g⑵ 彦国公派是吴兴姚吗?
; c7 u1 ]) ^2 k. @
      全文未完。  E+ I" R6 _9 e7 X4 E
            想劳驾你查《南昌姚氏族谱》,查有关人物,例如姚果毅、姚崇(或其他用名)等在谱中的编号、行实在什么章节,能查到吗?
( }2 Q3 x9 w' s8 r' L8 y. S, T
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