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楼主: pszyyao

姚懿和姚果毅是同一人——姚崇之父

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 楼主| 发表于 2014-2-10 14:06:47 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-10 08:535 t, E* r$ P$ ^6 R5 _
是啊,此句中的红字内容描述崇公之妻王夫人,又与我姚家的一幅名联中记叙的情况相符合,这又是令人费解的 ...
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        你已注意到这一情况。请看:/ F) E/ W9 L1 Y! M# W
, ?: g$ z+ `' C
        姚果毅 唐硖石人。贞观中为嶲州都督。时陈州刺史有女择婿,袁天纲曰:惟果毅有贵子可嫁之。后果为相。  子崇,字元之,少尚气节,长乃好学。……崇上十事,遂拜相封梁国公。……  崇孙合,登元和进士。工诗。……官终秘书监。
             (民国时期有正书局《历代名人姓氏全编》卷十    (页)九;或  2006年北京图书馆出版社《历代名人姓氏全编》第二册P18)
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也暗合人物辞典的叙述——“时陈州刺史有女择婿,袁天纲曰:惟果毅有贵子可嫁之。后果为相。  子崇,字元之”
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       (姚崇之父)姚果毅姚崇之配为陈州王刺史之女王氏,袁天纲成就的。——为什么?
      

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[LV.Master]三朝元老

发表于 2014-2-10 16:49:09 | 显示全部楼层
现在仍然立在姚懿墓前的神道碑可以说明一切。1 G* M3 D% U4 G) L7 ~, g/ w
巂州都督赠幽州都督吏部尚书谥文献姚府君碑铭(并序)
% }' _& B  m/ R大唐开元三年朝请大夫秘书丞兼昭文馆学士 胡告撰# g6 C- ^+ {- _9 S* O: r7 {- M  J; g6 ^
  夫应顺相成,君臣有待,岂不以参庸作辅□□、移屯?象阙不可以不临,山川不可以不守。於是开分都野,对□天人,高爵命於仪刑,大邕熙於品物。五侯九伯,公实当之。公讳懿,字善意。其先吴兴郡大姓,明考以宦历陕圻,遂留家於硖石也。昔有虞惟舜,其姓惟姚。钦若神明,盖云祖始;子孙蕃邈,而迨於兹。曾祖宣业,陈(《世系表》作梁)征东将军吴兴郡公。祖安仁,隋青、汾二州刺史。远图膺锡,大石垂休。父祥,隋怀州长史检校函谷关都尉,炀帝诰以武能守於天险。高门晋烛,何象贤之纷光哉?公都尉之季子,毅烈昭融,蓄大容远,艺工非习,学远无师。燕雀□知,鸿鹄自若,以待奋也。年十八,属乱隋无象,群盗生郊,授公本县令。以先人部曲,少用辑宁。太宗济河,闻公名,密遣相闻。公告於州将曰:“王充非主,天命在唐,宜速举众以应义。不尔,恐贻後□。”因间道入谒,高祖嘉叹者久之,乃降赐墨书金帛,以此阖州离患。太宗东伐王充,授鹰扬郎将长沙县男水陆道总管。洎贼平、将举籍议功,有妄谮者云“公曾通伪郑”,因见疑黜。又以明略用多,每为朋侪所忌。乃筑室於硖石东北重冈之曲,将以道德幽栖,高尚其事。右二陕,左二陵,北河南阴,南山北趾。中养浩气,外衍遐风,紫芝淹留,赤松不返。俄而贬授晋州高阳府折冲都尉,公抗疏自列,谢病而退。乃除常州长史,亦坚以疾辞。寻除硖州刺史,累加银青光禄大夫。公举六察,按百城,导齐江门,茂育云泽。龙朔初,邛蛮作梗,乃除公使持节□州都督。公正以驯吏,严以蓄戎,不罚而徵,不战而服。能以毁远,寿以衰迁,启全告终,返真於始。以二年十二月一日,终於官舍,春秋七十有三。呜呼哀哉!以三年七月十五日,藁葬於硖石县安阳公之原,未备迁礼也。公门传孝义,代蒙旌榜,至若鸡骛家禽、牛羊圈畜,互以相乳,不限所生,岂非明德继修、应形殊类也?公青云谁与,白日相邻,武杰文英,幽深天理。孝原忠极,保合神庭,馀力所存,致心无害。虽五善三变,穷妙曲成,而藏器待时,移官於位。乃作藩翰,以制要荒,绥之以诚不以言,震之以威不以暴。远夷文顺,群物缉熙,存立大功,殁昭馀训。岂无明主,而有遐遗?命矣哉!公初娶张氏、李氏,并早殂殁。後娶刘氏,累封彭城郡夫人,则隋左常侍降之孙、唐襄州长史志逵之女、今紫微令崇、故宗正少卿元景之母也。夫人於资福祉,实受灵和。四德待行,三从及嗣,祗先导从,在阈成家。二子少孤,一门所恃,长幼咸若,礼训所陶。出有庶官,入惟丞相,乃敷皇极,遂广人和,至矣哉!盖由内则有方,外成其大,而况乎众姜群妇,罔或不宗。於休夫人,岂古之明达者矣?以神龙三年正月八日,终於洛阳慈惠坊之私第。呜呼!遗令曰:“生以形累,死以魂游。然事尊在冥,无远不至,何必合葬,然後为礼?昔邴根矩沐德信,并通儒达识,咸以同窆为非,实获我心。当从其议,无改吾志。尔惟孝乎!殁已可於龙门山外用为窀穸,冀近家园,以慰吾平生之好耳。”崇等敬遵遗旨,以景龙二年岁次戍申九月庚寅朔十五日甲辰,葬於万安山之南阳。令公纯德佐时,高堂生感,永思不待,长号罔极。以为东茔已异,西兆未殷,占考岁辰,奏加封树。以开元三年岁次乙卯十月己酉朔十三日辛酉,庀徒有作。初景龙年,以时宰先人,特旨追赠幽州都督。而神道贵静,元宅不移,重广冥域,因成象制。天子於是乎昭宠大臣,追崇旧烈,又制赠吏部尚书,谥曰文献公。命五品官监护,赐米粟各二百石、绢布四百端匹。庶事官供,特令优厚。盖念功悼存,发荣而资哀者也。版筑相丽,贲饰其仪,丰不近奢,薄不违俭。名山大谷,异势盘纡,密圹重坟,灵祗式叙。是惟幽极,可以永安,撰德昭文,长垂不已。铭曰:' G1 x, I4 [3 N1 a  ]2 }" g
氏原德先,裔裔绵绵。曷时无隽?曷位无贤?重象曜质,纷纷秩秩。洁齐相亨,休复於吉。於时保之,文献非他。我生则晬,天爵云多。粤有符彩,宁施琢磨。英图烈烈,利用峨峨。瞻天历象,谒帝关河。庸勋远大,锡命骈罗。行行驷马,作藩荒遐。职职悟人,为范陶钧。政闲谁黩,时修物育。陟遐未穷,归冥不复。慈告式明,卜宅离茔。东毕西贲,幽封大成。尊尊孝子,昭发家声。0 Z4 Z9 [+ [( V8 f8 [# S+ G

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 楼主| 发表于 2014-2-10 18:43:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-10 18:45 编辑
! ~9 r+ [! `- I
枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-9 11:20
* A! ]$ Q: B% A: ?3 u问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传:; A" W- L* a" k' b( Q3 u
    第四世(舜89)! c! e: o3 L" Y. w. `  v
钟 仁义长子 字果英 行二十 ...
. ^  N# G+ |# }6 \  p# m4 V
         1#帖的目的,是试图从某种角度说明有些族谱和人名辞典将唐相姚崇之父(姚懿)记为“姚果毅”是有原因的,是可理解的。' W4 K  T* w( H/ ^
      由于只知南昌姚氏族谱将姚崇之父记为“果毅“而未读果毅-姚崇父子这两代的行实(行传),因此用了标题”南昌姚氏族谱记载果毅是姚崇之父未必是错“。现在已读了果毅-姚崇父子等等的行实,故撤销原标题,代之:姚懿和姚果毅是同一个人:姚崇之父6 {( q* A# f# h

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[LV.Master]三朝元老

发表于 2014-2-10 19:43:02 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-2-10 18:43  B9 b) t; d. v
1#帖的目的,是试图从某种角度说明有些族谱和人名辞典将唐相姚崇之父(姚懿)记为“姚果毅”是 ...

" b: g8 [7 w3 u0 @$ i8 Q* @' u    我跟此帖的意图,是想说明,判断是否是名人的真正后裔,主要还是看接口是否能够衔接。比如,灵源三部家谱主要是三个状元这个接口上出现了不同,把本来是旁系的记做直系了。后人没有看明白,以致产生误差。
; `% p1 ^* P' i, k2 R% W

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 楼主| 发表于 2014-2-11 06:45:29 | 显示全部楼层
姚绍弦 发表于 2014-2-10 19:43
; K6 r+ ~$ {3 D5 `! |0 q我跟此帖的意图,是想说明,判断是否是名人的真正后裔,主要还是看接口是否能够衔接。比如,灵源三部 ...

  P6 l  j. r. a" z# r            有的姚氏族谱和书(人名辞典和有关姚的书),将姚崇之父记为姚果毅,将姚崇原配记为王刺史之女王氏。为什么?是史志、墓志铭神道碑都能讲清楚的吗?这是我发1#等帖的一个目的。
, t; x: l0 u% `- K1 c% x2 `8 u      我明白你跟帖的意图。吴兴姚,多是:非姚思廉后便是姚崇后。这不是历史和现实的全部。因此,当我知道南昌姚氏既非姚思廉后也非姚崇后之后,当我知道属南昌姚的湖南平江姚氏有姚氏源流之后,我便关注着,便特别期待姚门才女之说。在去年南昌姚商会后,姚瓦表示要说一说。. N& T& Z& `7 D9 l# A

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[LV.8]三品御史

发表于 2014-2-11 12:16:10 来自手机 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-2-11 06:45 有的姚氏族谱和书(人名辞典和有关姚的书),将姚崇之父记为姚果毅,将姚崇原配记为王刺史之 ...

- H- b( R( x4 n/ P% s是啊,湖南谱平江谱中记载,南昌姚始祖是田横后裔,应该不是空穴来风。如果是修谱人随意编的,那么把始迁祖直接编到平公,恢公之后岂不是更为人所接受?

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 楼主| 发表于 2014-2-11 13:29:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2014-2-12 18:37 编辑 . R6 {6 q$ T3 P/ Y, E4 ]9 j
枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-11 12:168 P: j. f% K3 O, S0 j
是啊,湖南谱平江谱中记载,南昌姚始祖是田横后裔,应该不是空穴来风。如果是修谱人随意编的,那么把始迁 ...
1 T2 U! T: h* c) F6 k6 f# _$ C
        修谱人编dao姚果毅he yao chong na li qu,fu za liao ——由于当时电脑有问题,无法用汉字。现将这句话打出来:
0 I3 K/ R7 O; m
     修谱人编到姚果毅和姚崇那里去,复杂了。, b* p; m4 z! Z! W2 i) Y9 T4 e

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[LV.8]三品御史

发表于 2014-2-12 00:54:33 来自手机 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-2-11 13:29 修谱人编dao姚果毅he yao chong na li qu,fu za liao

5 I6 ~9 A7 v0 k教授,您的回复不明确。

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[LV.8]三品御史

发表于 2014-2-12 01:11:27 | 显示全部楼层
姚绍弦 发表于 2014-2-9 20:35
' T9 Y+ {8 n( B9 Q, [. I8 u谢谢钟尧教授!我向来对您严谨务实的治学态度表示钦佩与敬重!
# }; T, j$ V: k* Y     我在姚网里看到的最早是姚新 ...

& ?0 l6 j, F9 f. W% u这就是典型的傍名人,祖先是谁就是谁,有必要这样吗?

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[LV.8]三品御史

发表于 2014-2-12 13:05:32 来自手机 | 显示全部楼层
闽南姚斌 发表于 2014-2-12 01:11 这就是典型的傍名人,祖先是谁就是谁,有必要这样吗?
/ z( o! S' ]5 [9 K3 F
过去可能没有傍名人这个词,不过每个家族都以本族中有显赫的人物为荣。假如街道上有个赤身露体的傻子,在那里要饭或者捡垃圾吃,会有人认他为本家吗?我想不会吧。
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