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楼主: 姚绍弦
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姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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[LV.Master]三朝元老

41#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:30:41 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 39# pszyyao
4 Q6 H& y# q& k4 l& Z( g2 U8 b3 E9 t' F, _* n: z- Y# O

' K8 T1 j$ A& Z0 {     教授,姚家人赞扬姚家人是理所当然的,我始终认为姚勉是一种文学语言,姚勉生活的感山寺在曲江边上,他说曲江,‘此景江南夸第一’,分明也是一种文学语言。曲江这个地方我是经常去的,江南美景比比皆是,说第一绝对说大了。另外说句玩笑话,我小学的时候,作文就写的不错,经常被老师作为范本,许多老师还夸我跟姚文元是一家的,都姓姚是真的,正如姚勉与姚思廉的关系,也许差到十万八千里哦。还有,说姚勉好,只是我们姚家人偏爱他,当然他的文章是不错的,但是宋史里面并不把他立传,还是有自身原因的,起码官方是不认可他的。他的侄儿园至虽然没有中状元,可是他的诗论是远远超过姚勉的,宜春地区推举了八位高僧才子,其中就有园至,他也是为我们姚家争了光的,从地区文化史上,园至不在姚勉之下,说句实话,实在是因为宜丰的出的文化人不多,才有了姚勉的地位。

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42#
发表于 2013-1-6 16:35:11 | 只看该作者
回复  pszyyao 3 x1 f+ g" U7 c, ?

" @' ?0 c2 f$ ?9 {0 i9 |: k$ @- X0 u: b/ n& }; A
    教授,我是在反向思考也,给你的资料绝对真实可靠。放心。4 I* U; [7 N. w
姚闻闻 发表于 2013-1-6 16:28

+ v8 Q' o; G2 P' n9 l  F8 U5 \  _0 h& i+ `* e/ U8 t; e, R9 }: I
* W& E1 U( O8 {; k; K
    姚勉示侄诗歌颂的是弘文馆大学士姚思廉——“我家鼻祖思廉公(?,还是丰城公?记不清了。)1 ^/ x# G2 Q) x9 \( o5 e- q! K. y# @: F
    反向思考可不能这样表达,容易引起误会。

该用户从未签到

43#
发表于 2013-1-6 16:36:42 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-1-6 16:38 编辑
. Y" _; d* Q5 t. ^1 w* l; c
5 y& c6 y/ }* Q/ g0 x回复 39# pszyyao
" A: L3 h, _2 e- _- a& t. ^( y% s/ q0 b  b2 U) d/ n+ {, n2 Q2 Y

' a, o9 Y6 Y' B# K. G) f) h. r    《侄阿钟觅字与诗》

作者 姚勉 朝代:宋代 体裁

http://shici.911cha.com/poem_eXhnbQ==.html
5 G2 P' B; K% |6 Q/ V' C7 G: u+ q( N

阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。
: g4 g  g2 |6 n% ^4 n" `8 U, E栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。+ j% D4 n8 W7 e3 H5 @& t
吟诗写字非难事,字画是心诗是志。4 t9 _. u' _- P! N$ l
器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
. A2 V4 h. U: H* n& o* _吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
7 a& }; G6 h4 i# K1 L6 j子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
# x% I) V# |4 C# \1 g5 T7 w4 D, {江西夫子今希有,四经七举为龙首。4 Z' L! G2 Z5 q; s0 A7 O" R' r
不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。
4 [( t2 P/ \) |# o# G祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。5 e7 M+ s4 k& ~
诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
" ~6 k* }3 U  m6 s- H8 j晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。
, {; f  w# T8 f  u0 \+ E2 U$ r只今小年已勤苦,从此读书到十五。
/ q3 x: |3 U- Q: {2 u. S贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,十驽骥子一跃过。7 r) h0 F6 {5 D2 R3 q
河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。) C* G3 i* u) J: u
汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。. ^( P: y$ Z1 z" O5 h5 h
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。
  q, \, w, ?: K0 T% \, D* s羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。) A. D3 e3 m7 }9 L
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。, K5 K( m+ C# G# \7 S  @* }( V

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44#
发表于 2013-1-6 16:39:11 | 只看该作者
回复闻闻,“我分析问题点有几巧,第一巧,巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。第二巧,巧就巧在姚勉自己说是思廉后。第三巧,巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。第四巧,巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公”。这四巧不为巧,一,彦国公与姚察 不是同一年代的人,彦国公要大姚思廉30多岁,姚思廉与彦国公子年令相仿,二,姚勉只是说出自丰城(或说丰城公),并没有指名说是姚思廉的后人,三,灵源两谱所记相同之处,不止是姚勉相同,而是近十代相同。四,子明是不是也叫丰城公,不好说,但在谱系中把他说成了丰城公。五,在方里现行的谱中,尽管说姚尚忠由硖石迁入,但他们的谱明确写着:远祖,姚思廉。以上得出两个结论:一,明说姚思廉与灵源姚是直系关系是近代人说的。古人没说,古人只说到了丰城公为止。二,两谱在认姚思廉或丰城公时,走了姚思廉——丰城公——子明这样一个圈,在这三者之间在偷换着概念。

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45#
发表于 2013-1-6 16:40:50 | 只看该作者
回复 42# pszyyao
6 J+ h& W: H) s4 e9 U& o0 z: n& C' v2 \* |
  x+ M+ _) y- x7 h* d
    我的反向思考,说巧,就是回答没有这么巧

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46#
发表于 2013-1-6 16:43:07 | 只看该作者
“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。

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[LV.Master]三朝元老

47#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:50:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 17:04 编辑 % c: j: S' l, e% x
. Y+ Z! F2 l4 R5 Q6 a+ \4 J
回复 43# 姚闻闻
) V3 C1 n( x0 D" B! l4 p" u( G! O* f
/ I& M5 }- x" U! v8 T
      我曾经发表过关于这首诗与闻闻宗亲不一致的看法,第一,丰城、宜丰这一带确实没有用阿xx的称呼人的习惯;第二,姚勉的侄子中找不到诗中的阿钟。后来我也请教过我的老师们,得到的答复是,姚勉的这首诗应该算是古风,用阿xx的也是说得过去的,至于侄子中没有这个人,这样写诗也是不错的。但是以诗歌推断历史,“诗不及文”,这应该是判断历史问题的约定俗成的法则。

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48#
发表于 2013-1-6 16:50:59 | 只看该作者
说明我们想到一起去了,同时,如果姚勉不是这两谱的人,总不会又出现第三谱人的。

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49#
发表于 2013-1-6 16:56:21 | 只看该作者
第一条,你看错了我说的是巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。南昌谱这样说的“彦国隋朝进士”第二条巧就巧在姚勉自己说是思廉后,“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。第三条巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。就是你说的意思,不止是姚勉相同,而是近十代相同。第四条巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公,是你此帖所说,我采信了。克保宗亲看我说的与你意思是否一致。这是在交流哈,让你知我意。

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[LV.Master]三朝元老

50#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:57:31 | 只看该作者
回复 46# 姚闻闻
* K) m) B) V1 E3 F; `8 D& `$ I% P4 c
7 h* r  R0 M( s! h2 J) `
) W( S9 E$ u+ f+ C3 r    “庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。
6 G( o6 w$ q2 w      也可能姚勉把姚思廉和丰城公混为一谈了,如果是这样,姚勉在这首诗中的一错,弄得我们后人颠三倒四,争论来争论去,想起来也是挺有味道的。
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