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楼主: pszyyao

宋状元姚勉就是[唐]姚思亷的后裔

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 楼主| 发表于 2020-11-27 18:01:27 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
永顺姚 发表于 2020-10-27 13:54
. E% D# H7 |$ Q5 F6 ]胡思敬(1869—1922),字漱唐,號退廬,江西新昌(今江西宜豐)人。光緒乙未(1894)進士,次年補殿試,選 ...

5 H9 g1 ?% D; H: A5 I     楼上8#2志页是[清]胡思敬編撰的丁巳年《鹽乘》卷二·氏族志页。
7 q: E; ]  S- v) |# C 6 d! w) n, G% `+ |. W
     胡思敬(1869—1922),字漱唐,號退廬,江西新昌(今江西宜豐)人。光緒乙未(1894)進士,次年補殿試,選翰林院庶吉士。歷任吏部考功司主事,遼瀋道監察御史,廣東道監察御史! 。P1 V# O+ L2 K1 f$ h! m: C$ k( v9 v9 R
     胡思敬編撰丁巳年《鹽乘》。鹽乘,即新昌(今江西宜豐)县志。

; A+ q3 D7 V4 l( d: ]4 s     楼上2图,卷二·氏族志页。5 k; D  F6 a( O. d8 e0 M) B

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[LV.4]七品知县

发表于 2020-11-28 03:25:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-11-28 06:23 编辑
, F. Q% c9 w3 w/ F  K6 E7 e  c( {( o1 ?6 l0 b" l' b6 J5 M# z, |3 `1 d' r
古人取字号是有规则的,不会随便乱取,取字号的规则大概有:; N1 ?' R% B% t2 f1 G  n% D
字和名的涵义关联方式
4 K% {* }4 h' |, T+ _5 Y6 n8 C1、并列式。意义相同的,即表字和名意义相同,相通,是并列关系,所以又叫“并列式”,如屈平,字原。广平曰原,意思相同。
$ W/ S& O, U. O/ i" e8 J, ~0 |2、辅助式。意义相近的,即表字和名意思相近,但不完全相同,可以互为辅助,称做“辅助式”。如:梁鸿,字伯鸾。鸾和鸿都是飞禽,但不是一种,鸿雁和鸾凤可以互为辅助。
+ d" W0 Y$ S7 f7 Q6 c5 o3、矛盾式。意义相反的,即表字和名意思正相反,这种情况可称为“矛盾式”,如:朱熹,字元晦。熹是天亮,晦是黑夜。7 Q! z5 Z, B# R, B9 b
4、扩充式。意义相顺的,即表字与名往往出自一句话中,意思相顺,而且字为名的意思作补充解释或修饰,这种情况,可称做“扩充式”。如:徐干,字伟长。《孔丛子》曰:“非不伟其体干也。”名和字在一句话中意思相顺,而且字对名作了补充解释。
) l- [( R  D8 u' `- t( i. b9 ?5、延伸式。意义相延的,即表字意为名字意思的延伸。这种情况可称之为“延伸式”。如:李白,字太白。太白指太白金星,这是对白意的延伸。& H( ]5 M2 b- I# h1 h
6 e3 W9 }4 m6 w# p4 v1 ^# F$ ^1 X9 W
假设南唐仓监是尚忠公,字秦源(原)。而姚勉在祭族子霆伯中道:秦源先垅,明日遂藏……。按灵源姚氏族谱秦源是始迁祖。
7 R, x  Y- o2 u. N
7 S) L: r; z, h* m" E0 y* D2 M; p把尚忠公名字拆开解释。
' X3 |; Z  ?" T1 O6 g$ M尚:还、尊崇、注重、风尚、同上、同掌。
, ^9 x9 `( b+ l忠:忠诚。
0 l9 }4 r, ?4 k: e3 j' c- O- C6 k! M2 ?  o) ]
秦:指 秦 统一以前的历史时期。多指 春秋 战国 时期。+ N8 C* P  h, x" J2 W1 k* G
源:泉水源头,泛指水源。事物发生的根源。
2 X! @# x6 |( C4 X$ S# _尚忠公的名字应该是强调一个忠字。
2 G2 ]- ~  B7 A4 M& m/ q5 \$ t) l7 i, B  w- H3 r* g
找了几位带忠字的名人字号,如:; c' i7 T3 Z4 K& y
韩世忠,字良臣。4 m, i: l1 x0 S) _- {  h& ^2 k
黄忠,字汉升。* n8 |" N  U# T- z- ~
张献忠,字秉忠,号敬轩。
, C% N3 h5 A* ^: j张自忠,字荩臣,荩忱。$ m3 x7 }; I9 {- k. a) ]' x% O
看名和字是否符合取字号规则?
0 s+ H' ?- |' @9 x

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[LV.4]七品知县

发表于 2020-11-29 00:18:33 | 显示全部楼层
胡思敬《盐乘》记载灵源姚氏道:
$ @/ e' p% t) C/ `$ R靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人……. n" a9 N6 l/ C" N
从这记录来看,谁分哪里、有多少人口都非常详细。光看谱,如果不与灵源姚氏进行沟通了解是搞不清楚的。毕竟人口数字是可以变化的。
- t. l& A" h1 v5 ?* J0 z& L6 K; H7 d: f9 T; ^. R, h

9 l5 G) x( A+ p! j3 d. }再看《旧谱汴梁派存疑》
6 d8 A: l6 E0 A5 n4 j+ }7 f5 E2 @" x譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原,其汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄,故珍藏之。然考訂史傳,訛誤實多,殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局,视之卽前譌稱鉉公手錄者,查其集成于明嘉靖二十八年,纘自邑廪經纬之手。自謂世遠難稽,棳拾於煨燼之餘。夫圣人言:禮必赖文献,貴其徵也;有可徵而怠棄之,是之謂忘其先;無可徵而附会之,是之謂诬其先。忘與誣,君子不由焉; {+ F$ P: U, [- C
兹甲午之役,詳加蒐討。自漢之吳興,迄唐之陕郡,其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者,巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公至吾秦原,中闕數傳,無從考訂,尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅觀之,必能更得其詳。惜目前未之逮也,是帙沿訛踵謬,不足示後,自應廢而不錄;诚恐不知者,疑爲先世所遺或存,貴古賤今之見,故仍付諸梓,他日賢达踵修,去其可疑,以傳其可信,必有能任之者。
9 u; o7 [/ v7 X/ @; |9 S9 E" ^3 r" D/ g" M5 o- O- w2 J
# u1 ~) j3 F0 h  e- G) D1 a2 w
翻遍灵源姚氏族谱世系,从一世祖云公到灵源姚氏始迁祖尚忠公,之间没有一个“秘书公”或带“秘书”的官职的。
5 O0 v/ o5 b- l胡思敬《盐乘》道:靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。正好与汴梁派存疑吻合,汴梁派存疑中的秘书公其实就是指姚察,而非陕州姚崇支系。* Y* \; q- }- I, m" J/ E

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[LV.8]三品御史

发表于 2020-11-29 08:00:56 来自手机 | 显示全部楼层
姚合 姚合(约公元779~约公元855),唐代著名诗人。陕州(今河南陕县)人,宰相姚崇曾侄孙。元和十一年(816)登进士第,授武功主簿。历任监察御史,金、杭二州刺史、刑部郎中、给事中等职,终秘书少监。世称姚武功,其诗派称“武功体”。[1]

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[LV.8]三品御史

发表于 2020-11-29 08:02:08 来自手机 | 显示全部楼层
秘书少监姚合公,是否可以称”秘书公”?

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[LV.4]七品知县

发表于 2020-11-29 12:14:28 | 显示全部楼层
姚合非姚崇直系,是姚崇曾侄孙,姚崇亲弟弟元景的直系曾孙。$ H0 w, v$ W. v/ K
灵源姚氏族谱里姚崇的父亲只有一个儿子姚崇,没有元景也没有姚合,更没有秘书公。* |/ O$ B5 g3 k9 x5 [
旧谱汴梁派存疑结合胡思敬所记灵源姚氏祖系,秘书公是指姚察。
  i2 s* X" R% @: j7 Z* Z. B5 d1 U0 u' a9 h( V" U3 w3 F1 J

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[LV.4]七品知县

发表于 2020-11-29 17:21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-11-29 17:27 编辑
. l1 [  m$ V) W3 C2 y1 }0 q
永顺姚 发表于 2020-11-28 03:25
' S5 ^& t2 l! R. w0 n( s% F. e& v古人取字号是有规则的,不会随便乱取,取字号的规则大概有:
8 r) ~  ?; k7 |字和名的涵义关联方式
4 L5 T* p# M6 e# }) t; L! l1、并列式。意义相同的 ...

) _: m" R1 @$ [: G5 u4 C" {0 D" J秦源,在汉典里的意思是桃花源。姚勉在祭族子霆伯中直接称“秦源”,秦源很可能是字。
2 I: v) l  d0 ]  q  s2 ~6 K那么什么样的名字才会取字“秦源”?
  e& G& H3 S5 d. d

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[LV.8]三品御史

发表于 2020-11-29 20:15:29 来自手机 | 显示全部楼层
到底是“秦源”还是”秦原“?

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 楼主| 发表于 2020-11-29 21:53:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 pszyyao 于 2020-11-30 22:28 编辑
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永顺姚 发表于 2020-11-29 00:18
( l# V  W- b! f4 E胡思敬《盐乘》记载灵源姚氏道:8 W& [3 F# v0 V/ t/ \
靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州 ...
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13#5 C  b; _# V) o
     《旧谱汴梁派存疑》,作者?著作时间?来源?( l5 {# d1 G, D: M' w" p
      民国三十五年丙戌重修。公元1995年乙亥翻印的《灵源姚氏族谱》里的汴梁派存疑,没有落款日期和作者。我姚茂勇认为是康熙甲午年的(见21#)。, n8 e; w6 n- }  R
5 h' i- B! v  T) C; X) k

0 s+ v& L2 l( _/ w6 J/ G# H旧谱汴梁派存疑6 R, s8 R$ k& M; D  E
1 E# S2 D0 \7 I0 W1 S) Q/ K0 {      譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原,其汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄,故珍藏之。然考訂史傳,訛誤實多,殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局,视之卽前譌稱鉉公手錄者,查其集成于明嘉靖二十八年,纘自邑廪經纬之手。自謂世遠難稽,棳拾於煨燼之餘。夫圣人言:禮必赖文献,貴其徵也;有可徵而怠棄之,是之謂忘其先;無可徵而附会之,是之謂诬其先。忘與誣,君子不由焉。* o) B! _6 e) F" J. d0 Y+ `, `7 S) c+ P7 ~. U6 l! C( s
      兹甲午之役,詳加蒐討。自漢之吳興,迄唐之陕郡,其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者,巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公至吾秦原,中闕數傳,無從考訂,尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅觀之,必能更得其詳。惜目前未之逮也,是帙沿訛踵謬,不足示後,自應廢而不錄;诚恐不知者,疑爲先世所遺或存,貴古賤今之見,故仍付諸梓,他日賢达踵修,去其可疑,以傳其可信,必有能任之者。9 v% y- E0 L# z+ b( B2 n

1 m4 W( }4 _9 T' |# n; j4 {2 I( R! k8 x% Q4 v/ \

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 楼主| 发表于 2020-11-30 09:31:01 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-11-29 00:18
* l* `! R) h1 v# u+ A0 j胡思敬《盐乘》记载灵源姚氏道:
- x0 y# d( z% L" l) K靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州 ...

$ f4 c; a, C: R/ V      尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人。
9 g, `' W9 D2 y5 c& l6 R$ s# b* Y  G- Z! s/ J& ~
      原来坊里与衙里之别是:銓,坊里;銓弟銳,衙里。
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