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关于“福建史上姚氏无状元”奉答长乐姚诗殷、宁德游客”

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[LV.Master]三朝元老

发表于 2018-8-6 07:25:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 yqllz 于 2018-8-6 08:30 编辑
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   针对姚恩健关于“福建史上无状元”说,长乐姚诗殷、宁德“游客”,7月6日上网,或驳或询,迄一个月矣。网上姚氏宗亲反应,料自明瞭。恩健答与不答,亦犹豫、慮再三:不答,等于默认;默认,等同于,有违史学良心,尤恐为千古笑。答,惧伤感情。窃惧因部分宗亲误解而伤,尤其长乐姚诗殷,与我诚心交往、情同手足已有二十年,心何以堪。我心如绞,两难择。古来“忠”“情义”不能两全。为忠史实,暂违宗谊,事出有因,情系无奈,谨奉答。寄身异邦,尚欠周全,祈请鉴谅!
                    8月6日,恩健于夏威夷
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          答长乐姚诗殷丶宁德“游客”质问

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        2018/7/6姚诗殷于“姚氏宗亲网”以《姚恩健说“福建姚氏无状元”是事实吗?》举证反驳;宁德“游客”以光绪状元碑、“敕封状元”,质问之。是也非也,颇引关注,反响甚热,姚氏族谱目录家姚钟尧教授及诸多宗亲见仁见智,评论较为一致,恕不一一。作为当事人,恩健义不容辞辩解一二,然身在异域,资料厥如,依记忆奉答如是,以飨宗亲兼奉诗殷、“游客”,不周之处敬请鉴
   诗殷列举周腊生专著及明崇祯邑志,认为“事实胜过雄辯”,其意谓南宋状元姚颖姚勉是长乐姚坑人。
   姚诗殷列举《宋代状元奇谈:宋代状元谱》反驳,无愧逻辑史上“奇谈”:该“专”将所谓“长乐姚氏状元”作为推之前提、必要条件,故其所推论结果当然也是荒谬的,以此拼凑“奇谈”,真乃名符其实奇谈。以荒谬反驳史实,只能惹人讥笑。聪明人不会以今人相类文著举证反驳。那是今人的,史后的,况又是错误的!若仍以之为是,引作论据,批驳“福建姚氏无状元”之史实,则恩健可帮助列举当下更权威、更”今人今代”经典:
   第一,1998、2003年出版的《福建省志》“人物志”和“教育志”,是福建省地方志编委会编写的,最具官方权威;
         第二,福建师大历史系教授林精华《长乐三鼎甲》(恩健按:林氏九十年代有三文,题目忘记,容待回国修正)。大教授大作,能欠权威欤?
         第三,福建省文史馆编辑2006年出版《福建历代状元》将姚颖姚勉编为福建状元,铁板钉钉,何逊《福建省志》?
         第四,卢美松,作为省文史馆前馆长丶研究员丶省方志办副主任,亲自为文《长乐有姚氏,一门两状元》,复为姚坑族谱所不及处又添加更正若干概念,如是细心雕琢、滴水不漏,如是支持力度,孰可与之比肩?
        以上所列,泰山压顶,似乎足以驳倒姚恩健之立论周氏之“专著”,无遑添油,何足挂齿?遗憾者姚恩健“泰山压顶”仍坚持关于“福建姚氏无状元”之说!其因简单,支持其顶压不屈者至少有以下几个支点:
   第一,福建史上姚氏无状元记录,中国从隋到清光绪,姚氏出六个文状元丶一个武状元,皆非闽籍闽人。
   第二,省志府志“选举志”中并无长乐姚颖姚勉或姚晔之进士及第记载,非福建进士,如何成为福建状元?
   第三,必欲将长乐姚氏族谱所记三状元为福建人,则必须推翻江西、浙江、河南三省三级地方志记载,并重新改写福建福州长乐三级地方志,能办到吗?
   第四,没有任何历史资料佐证“三状元”是长乐、宁德人,即闽籍人氏丶闽籍世系。第五,网上对所谓长乐乃至闽东宁德姚氏状元之讹传不屑一顾,原因明晰:历史不能改写,假作“真”来真亦假,无非是自我安慰、自我陶醉而已!
        事辯至今,恩健夤夜沉思:史志界倘能广开言路,俾仁智自现,己见各抒,允中执一,去伪存真,返原历史,大白天下,大快人心!则误解消弭于无形,宗亲和恰于其实,学界幸甚,史界幸甚。恩健相信这一天一定到来,期待这一天早日到来,坚信一定到来!
   至于姚诗殷以陈文龙与元台碑文辯驳,是“炒冷饭”。拙作末段,曾就此作专题分析,甚详,恕略。但应向局外读者剔明者,是:长乐县第一部县志,既无姚颖姚勉中进士、状元记录,也没有“黑衣宰相”“荣国公”姚广孝其人其事其籍记载。至崇祯末修志僭越入所谓陈文龙《元台碑文》,至清道光朝陈寿祺主修省志,未竟,病殁,由梁章鉅接手,几经易手,延至同治七年始刊,省志面目异样,可信度存疑,但仍无姚勉姚颖乡籍与中举记录。衍文岂可作为佐证?崇祯邑志关于陈文龙、姚勉一句衍文 不能亦不足以证明姚勉是长乐人。
   拙作《南宋状元姚颖姚勉乡籍考辨》于戊戌正月十三参与“泉州市国际舜文化研讨会”为厦大国学院收编入论文集。恩健会上发言,在場主持研讨会的台湾学者徐弘教授说,“福建很不像话,连姚广孝都成了长乐人!”。会后,有专家谓,“三元”是儒道概念,本义是“天地人”“日月星”。长乐人认为是“三状元”,有附会之嫌。
无论周腊生、林精华、卢美松均以长乐姚坑族谱为前提,故所推导结论是错误的,误导至广至深宁德亦相类。宁德丶屏南族谱记载姚氏状元有:姚望之、姚畏之、姚勉(姚梦兆)、姚廓(集)、姚双峰。加上长乐姚坑族谱记载姚晔丶姚勉、姚颖,福建姚氏竟有八个“状元”,全是“文状元”,比中国史上还多。姚梦兆是姚勉榜下进士,姚望之、姚廓皆武举,离状元尚欠进士一级。畏之、双峰,志史不名。姚晔,长乐姚坑族谱记“姚坦派下”即宁德姚溪尾姚坦裔。是:姚晔河南商水人。关于姚望之,恩健巳有它文发于网上,姚钟尧教授评点言简意赅。宁德县志特书“不得以状元称之”。仿佛记得九十年代宁德(闽东)小报有登载姚望之英烈事跡,也讨论是否“状元”一事。上月有闽清姚锐作文于网,料诸宗亲知悉矣,恕不赘。人在异邦,信手奉答;引文仅是大意,待回国修正。
       “事实胜过雄辯”,中国史上姚氏文武状元一共七个,其省籍乡贯除唐姚仲豫不太清楚外,其他皆明晰,姚勉故乡新昌间或误作浙江新昌外,向无争议。对于姚勉,当下争辯争论者,不是其乡籍,而是灵源姚勉元夫後裔与非其後裔争祖,和争论姚勉世系宗派所自出问题。蒙“姚氏宗亲网”两次编发拙作《南宋状元姚颖姚勉乡籍考辨》,智者以为可笑,居然有此等可笑之事。至于姚诗殷坚信姚勉为长乐姚坑人,谓“事实胜过雄辯”,固执已见,偏袒讹误,在网络交流发达之今,不无给人掩耳盗铃之讥!
        史实胜过雄辩,不承认史实,不正对讹误,只能贻讥世人,贻笑历史。宁德武举讹状元,武举姚廓讹为长乐文状元姚颖、姚廊,姚梦兆讹为姚勉,姚勉又讹为长乐姚坑状元,悉缘于姚氏前辈不知史者以及乡间“瞀儒骗白丁,白丁信以为真”导致姚氏族谱讹妄、姚氏族人讹传至今,今已明瞭,岂可再蹈歧途?
   奉答长乐姚诗殷宗亲后,获宗亲网提示,今年是明永乐朝少师、黑衣宰相、荣国公、恭靖和尚姚广孝圆寂六百年大忌,因作一文,既为纪念,亦为请教困惑良久问题:姚广孝何许人也?或笑我痴且呆,《明史》明书姚广孝乃江苏长洲人氏。祖籍河南汴梁(开封),金掠徽宗钦宗,其曾祖南迁临安,行医落籍长洲相城。
但我福建姚氏族谱有二种记载:
    一是长乐姚坑,记长乐人,随祖行医至长洲,遂居焉。二是莆田大宗世谱“会稽草藐桥世系”条下,其世系记为“…国一朝一松”下注云:“居平江,荣国公姚广孝之祖”(此段原文,请庆礼打开山头或桔里新谱,都有转载,重新抄录,恩健此仅是大意而已!)平江,即长洲。于是乎,姚广孝籍贯有三说:《明史》为长洲,莆田为平江,长乐为长乐姚坑。至于世系,莆田为浙江会稽草藐桥世系,属与莆田同祖于姚思廉,与莆田肇基开族祖姚天明同系,姑称为“莆田系。长乐姚坑认为姚广孝祖籍长乐,属于闽东肇基开族祖姚棨之後;姚棨祖自“陕右”,非汴梁开封。福建姚氏两大派都认为姚广孝是本族本系所属,各谱其谱,真难倒俗人姚恩健:其为汴梁\长洲世系,抑或“莆田糸”?籍贯或祖籍为开封,抑或“长乐籍”?恩健世居福州,迄未闻莆田文人、报刊及莆田姚氏宣扬“莆田系”文字,未知所以然。倒是福州及长乐县,报刊报道、专家专著不少,长乐尚有“荣国公”祠。2018/6上旬,《福州晚报》专题“长乐篇”内容之一谓(以下大意),姚广孝回到长乐,到*岩游览,题刻,出资家乡办学,指挥郑和下西洋,等等。读其文,俗人无不以为长乐人氏。
   一个和尚,一个道衍和尚,一个助朱棣成帝业而录功第一之“黑衣宰相”,一个荣封“荣国公”,一个享年八十九岁圆寂后谥“恭靖”之姚广孝,其祖、其籍、其世系,福建姚氏两大派系竟截然不同说法,后人如何认定?“莆田系”也“长乐籍”?诚祈宗亲判定为荷!
                                         福州琴亭姚恩健2018/8/6夏威夷檀香山

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2018-8-6 10:09:00 | 显示全部楼层
姚闻闻宗亲跟贴如是说:”姚恩健先生,以公正平和,敢于面对问题,搞清问题,以史实依据说话,实事求是,有错必纠正的态度是难得的,特别在一个不是学术平台的平台,能有这样的态度值得学习。照常理很多老人都固执己见,很难改变自己的一己之见,有时在真理面前也不服气,也就是人们说的“认死理“,完全沉浸在自己认识的世界里。恩健先生没有,他是一位真正的学者,一位有学者风范的老人,一位无己无私严肃认真的长者,姚闻闻佩服!打内心佩服!”' @8 @9 y3 `8 i3 T) W. s% \/ _+ G/ {7 |* @
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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2018-8-7 07:31:56 | 显示全部楼层
yqllz 发表于 2018-8-6 10:09. G" B6 D( f+ h
姚闻闻宗亲跟贴如是说:”姚恩健先生,以公正平和,敢于面对问题,搞清问题,以史实依据说话,实事求是,有 ...

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庆礼有幸于莆田姚氏成立大会结识恩健老,并为其谦谦长者、诤诤言谈,浩然正气所折服。交往中庆礼对恩健老治史不妄不谬、不偏不倚,一丝不苟的精神所感动;对其为人所表现出的不亢不卑、不折不扣,情真意切的情谊所感佩。忝为后学晚辈庆礼受教匪浅、受益良多。因此,庆礼乐意担任“搬运工”,将老人家的文章搬上姚网,以飨读者,以馈宗亲,并且乐此不疲。
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[LV.Master]三朝元老

发表于 2018-8-7 17:05:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 河南姚树江 于 2018-8-7 17:14 编辑
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学习学习,姚棨祖自“陕右”,陕右是指今陕西吗?

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[LV.Master]三朝元老

 楼主| 发表于 2018-8-25 11:03:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 yqllz 于 2018-8-25 11:32 编辑 7 P) w! o, T/ k" [* v2 c7 y, A: Y
河南姚树江 发表于 2018-8-7 17:05' }  I% }! ]  {0 }
学习学习,姚棨祖自“陕右”,陕右是指今陕西吗?
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    复江西姚克宝宗亲:  庆礼兄7月24日转来江西姚克宝宗亲 以《姚勉集》卷四十九“运属姚公伯武墓志铭”一文,姚勉下两个“盖”字而疑乃至否定勉为姚思廉之后。时我旅居夏威夷,手头无汉书,无法界定,但表示“盖”字用法应依语境而定,待回国再拜读《姚勉集》后再奉复。前天晚上十点返榕,倒时差苦,今稍安,即雒诵勉文,认为:该文首段接二连三出现三个“盖”字,按语法,推敲语境,前后句并列,经“也”断句,语气肯定,皆作连词,犹如“是”“也就是”之意。则可知新昌姚氏,一出自姚恕;一出自姚思廉。“家灵源者出自丰城”姚勉、元夫一族也。古汉语中,“盖”字常用,用法灵活,或作副词;或作连词,表示上下句一致,下句说明或强调上句;或作句首语气词,无义。恩健认为姚勉于其文其诗,几次提及出自“丰城”“大学士姚思廉”并非讹妄,白纸黑字铸鸿文;七百多年后我等,似不宜疑义,尤不宜异议。当否?谨奉斟酌。
1 p; T6 K7 M1 U- Z' C福州琴亭瓮斋姚恩健 信草8月25日
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4 E+ m) B7 U0 Q1 w8 R4 `% O" c, u. J$ @, i

该用户从未签到

发表于 2018-8-25 16:35:37 | 显示全部楼层
yqllz 发表于 2018-8-25 11:03
1 u2 a. F" F  s1 b# w7 @! A4 S复江西姚克宝宗亲:  庆礼兄7月24日转来江西姚克宝宗亲 以《姚勉集》卷四十九“运属姚公伯武墓志铭” ...
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        5#可跟我的帖,回复姚克保。

该用户从未签到

发表于 2018-8-26 12:47:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚闻闻 于 2018-8-26 13:02 编辑 , ]6 M  G! p  H2 q$ R! v8 j
yqllz 发表于 2018-8-25 11:03
  x% k, H, t* a$ j+ t' D) L复江西姚克宝宗亲:  庆礼兄7月24日转来江西姚克宝宗亲 以《姚勉集》卷四十九“运属姚公伯武墓志铭” ...

; S' j9 n. u7 p5 r9 I1 C4 ^/ P, Z一个”盖“字争论了这么久这么多年,没有扎实的古文基本功,光靠固执己见,不服真理是不行的,常言说“一壶水不响,半壶响叮当”,这个“盖”(同字异体)在《姚勉集》卷四十九“运属姚公伯武墓志铭”中,只要有一定的古文实词虚词语法基础,任何人读它都是连词“是”或语气助词“没有意义”。我告诉过我的学生、同事、老师,告诉他们这“盖”字在此句式中是疑问代词,他们哈哈大笑。人虚心点,认真点,不懂就问就学不是坏事,但千万不要不懂装懂,固执己见!与大家共勉!
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[LV.4]七品知县

发表于 2018-8-26 13:20:27 | 显示全部楼层
早几年我提取了《姚勉集》中十多篇用到“盖”字的文章并上传在姚网上。有《姚勉集》的宗亲可以自己去翻看仔细体会“盖”字意思。
; Y8 M7 E" v' f0 c5 `7 X另外也提取了彦过公后裔家谱部分用到“盖”字的谱序。现手上有2篇彦国公后裔有“盖”字的谱序供参考。& j. ?9 u( w1 T
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