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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 ' y7 [3 c4 g: p3 l
5 W# n8 y8 {1 O. }; \0 c
（  ni  是 哪 li 哪支姚 ?8 I6 _8 }8 j6 \% S3 C7 \
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）( _$ Z/ K. Q) }7 L! x
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, }7 f( H+ @3 I8 t  \7 o) u0 _9 c
你 是 哪里 哪支姚 ?3 r6 c2 [+ l& }, w1 b, R: y* Q
  大明始祖姚公讳照南,是什么人？) ]7 b1 n2 V) N- g5 A; t
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38
8 g3 x$ q+ ^$ kni  是 哪 li 哪支姚 ?- T& L5 t+ H5 E% L* X
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
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姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。' j& Q. }. A. A& r2 `" M8 r
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:371 v8 b: Z+ K, \& z7 z4 L. ~
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
1 g, f- g+ ~8 {% {" n1 a
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11' w# h* O4 P3 Z) ]
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

  u( J1 v2 t; Q+ C5 S% s$ t哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。1 r7 V. C- d' L1 i
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
2 J) M1 S0 w, w4 S; B: U- z我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

! A& v4 O4 y4 ~) d- x, [' f* X那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
1 J1 K5 y$ r; B. W4 V) e我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

3 `$ m6 ~$ U2 a8 |: Y  ?9 K            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。
1 P' \/ @' I/ Z( B7 p: z+ [; s! o* o" W
    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？, U- J: L( B# A4 ]8 r# u
7 x4 w' e! I  s; p6 _6 Y, |
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:423 T! }+ B& q, z/ b% ?: G/ z
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...
7 B. L' t7 ]* b  q3 s' a# \! W+ h
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。- ]* Y- }" W7 f7 \+ v& K* l+ |, ~
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
3 H6 L2 o) ~7 R# {3 V钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

2 u: |) I. U) q$ m0 x& |而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。0 |4 \2 @$ h# N6 x& g5 a3 j
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。5 O% n) W9 g& _3 `$ j

1 [, M9 g# p& G4 q
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19% m+ k  E8 c0 t8 Y5 Q. j5 g
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。' O( d( W" n) E/ b7 `6 V# |" Z
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...

+ J5 N9 e1 S  f" h4 u0 c尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。
" k# O4 ?3 h& K, B: t' x迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。/ q) S. d& j, n" B. F3 A
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
# u0 L$ q+ _; s. Y8 d: [  I% h尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

. _) `* @! g% E: ?          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。( O4 y8 [0 f6 h7 J3 I1 R, d" D
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54
; a4 C5 a; B4 O* J2 h你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...
$ @: g- F8 L) ^8 x2 S
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。* S% Z" G! |% e+ I
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28) s% y$ y3 N5 }3 F$ q6 J
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
: x( s! i4 v& n
              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。  a3 o4 ?" j$ m# _# x, N: \) h1 o1 B
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50$ D9 k& V6 `, f' _/ r
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
6 U6 C0 j- R- \0 V; Z5 p
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？$ l. _8 I0 ?" l- c! z$ r
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58: O, f% h, V3 F
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
1 j* z% _4 q% {
          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。( ~+ j' @. t) b: K
       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
: Y# c7 x/ J# Z3 @
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32' x2 {: F2 Z, d& w
对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
" G' |) E! D% w% J' `; E       我祖屋廿三 ...

! F" R* @) A7 ]7 |% v谢谢钟尧老指导！2 z: A4 r; d% ~6 d- J
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49+ l2 C* C7 _! e- s/ p
谢谢钟尧老指导！
1 s4 h, n6 V3 e/ q& [3 F
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。
7 t# @% v% g! b  o% w. z# W; E6 p
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
( u+ q2 s8 k9 A: X$ h) w& w3 n2 s钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

, M% u" s2 d2 Z4 D5 M+ b: q& R- d原来如此：1 k: f8 a  K9 o  ^, f/ B
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。
4 X4 g* l0 K, J8 }. M0 F0 x6 ]潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
  w2 T9 K4 h5 P1 N6 R, F! v' u. f
% t' d# M+ S: h5 P4 `
作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27. G' @! P# I7 ]* n& _
原来如此：
2 k2 d- M/ R! g( S. @5 l4 n——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...

) D$ n  I; G! y1 Q4 }$ ^是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。9 g6 q' a4 H& l7 M' E+ t
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
8 f. U6 b) [7 Z& z1 f$ l
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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