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标题: 这是常德姚氏哪支姚的四修族譜？ [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2023-2-26 22:51
标题: 这是常德姚氏哪支姚的四修族譜？
本帖最后由 pszyyao 于 2023-3-2 18:41 编辑 # s7 v2 X# i5 P8 d% \$ o* U+ h
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姚波从美国犹他家谱网下载的湖南常德姚氏四修族譜：
湖南常德姚氏四修族譜十三卷首三卷（共3册） 重華堂常德姚氏谱1948版，犹他收藏
原書: [出版地不詳] : 重華堂, 民國37[1948]. 3冊.
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-26 23:02
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湖南常德姚氏四修族譜十三卷首三卷（共3册） 重華堂常德姚氏谱1948版，犹他收藏: S! o- W$ n. B% d
十五世孙传璇健菴氏时清乾隆四十九年甲辰撰原序（谱序）；民国十四年乙丑重刊；民国三十七年戊子重刋。
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由上列原序可知：
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十五世姚传璇健菴氏，壬寅任松江司马。于清乾隆四十九年说世系：
十传礼柱；高祖学恕公，生克鼎克弼。
始祖至十世礼字派，中间：七世 典仁、典伦，九世 修世、修良、修灵，礼字、学字两派世系井然。
明末堂伯祖妣贾氏贞烈；伯祖考绍猷岁贡；祖考绍谟享寿八十有九。
伯考心璹通县教谕；伯父心裳、心兴；先父纲常克笃整理族谱资料。
【是否？——字辈，自七世起是否“典#修礼学克绍心传”？】
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由1#和2#谱页，可知犹他收藏的1948年版重華堂常德姚氏谱不是下列的谱：
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260-0185[湖南武陵] 湖南常德武陵县沟湖姚氏族谱 纂修者不详。民国重华堂木活字本，九册。存卷一至五、七、八。书名据卷端题。版心、书衣题姚氏续谱。
始迁祖正斗，元末自江西馀干县移居湖南武陵县西关外东流村。存卷均为世系表。
上图
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-27 08:13
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姚传璇撰原序的湖南常德重華堂姚氏四修族譜，既不是桃源县进公裔姚氏谱，也不是 260-0185[湖南武陵] 湖南常德武陵县沟湖姚氏族谱；是不是常德刘家桥姚家垱姚氏族谱？- r; X f# S) a" {5 H/ J6 B! W
●湖南姚氏某支的字辈
虞廷世泽长，愼典復修礼，学克绍心传，人文自大启，
定邦景运开，继盛益彰美，孝友振家声，公忠崇国体。
好整齐的五言八句40字辈序诗！这是湖南常德刘家桥姚家垱yaojun家的辈序诗吗？
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●常德刘家桥姚家垱姚氏yaojun（姚君、姚军？）：
我只知道我爷爷是景字辈，我爸是运字辈、我是开字辈【景运开】。老家是湖南。其他的都不知道了！谁和我同宗？
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尧曰：
常德刘家桥姚家垱“yaojun”家的字辈含“景运开”，可能可对接上列的湖南姚氏某支姚的辈序诗。因此，我的问题便变成：这是姚传璇撰原序的湖南常德重華堂姚氏的字辈？
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-27 10:08
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常德市有2城区：鼎城区，武陵区。 常德市辖7县市：津市市，澧县，临澧县，桃源县，汉寿县，安乡县，石门县。
常德市鼎城区镇桥镇刘家桥村姚家垱六组。
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常德府治从来不在桃源县
北宋初年，常德仍沿隋唐之旧称“朗州”，宋大中祥符五年（1012年）改朗州为鼎州，改澧州为澧阳军州，均隶属荆湖北路；治所在武陵（今常德市），辖武陵、桃源、龙阳（今汉寿）三县，辖境相当今武陵区、鼎城区、汉寿县、沅江市、桃源县等地。
常德之名始于北宋，政和七年（1117年）鼎州置常德军节度；
南宋，乾道元年（1165年），鼎州升为常德府；治所在武陵（今常德市），辖武陵、桃源、龙阳（今汉寿）、沅江四县。
元代，常德府、澧阳军州分别改为常德路、澧阳路，隶属湖广行中书省江南北道。
明朝初期，恢复常德府，澧阳路改为澧阳府，皆隶属湖广布政司分守上荆南道。洪武9年（公元1376年），将澧阳府降为澧州。
清代，雍正7年（公元1729年），升澧州为直隶州。清代，常德府、直隶澧州同隶属于岳常澧道。至清末，常德府辖武陵、桃源、龙阳、沅江四县；直隶澧州辖石门、慈利、安乡、安福（现临澧县）、永定五县。
1914年，湖南省政府废除府、厅、州，保留“道”，岳常澧道改为武陵道，原常德府、直隶澧州各县由武陵道直辖，道治常德。
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——桃源县从来不是常德府治。这也是我否定民国年版常德重华堂姚氏四修谱不是桃源姚氏谱的一个理由。
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-27 11:30
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Y湘00* [湖南常德] 常德重華堂姚氏四修族譜十三卷首三卷 共3册 民國三十七年（公元1948） 犹他收藏，川蓬安姚波下载。
6 S8 U) x& J7 `3 T2 i% O8 b) ]$ ] 先祖祖籍直隶，转徙浙江上虞县。始迁祖富公，洪武七年随总兵官徐丞相水征鄱阳有功，历陞驾前千户指挥使；于前明永乐初复迁常郡（常德）。大房富公裔复玉支礼洪五世图（五世“学克绍心传”，学谭是礼洪的长子。） 另“太祖学闵公”。# y3 i, L- V+ @4 e7 b8 u
十五世孙传璇健菴氏于清乾隆四十九年甲辰所撰原序（谱序）5谱页（双页）（民国十四年乙丑重刊；民国三十七年戊子重刋。）
8 F% n$ f0 B* E" B- ~( W3 J1 B 字辈，自七世起是：学克绍心传。【尧曰：整首辈序诗可能是：虞廷世泽长，愼典復修礼，学克绍心传，人文自大启，定邦景运开，继盛益彰美，孝友振家声，公忠崇国体。】 n+ p- X T, M& z$ e* Z" f; L
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-27 12:17
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4 D. \$ U N1 K3 u回复姚波：
8 m7 E0 a2 l# F( f: q* _ 湖南省常德市字辈，名辈似为 : 正 重华开景运 贻泽万年新 孝友传家本 鸿儒作席珍 敦厚致汉5 U9 l! A- z% N* Z: f4 g1 p+ q* V" }
——这是 常德武陵县沟湖姚氏，马桥正楚公后裔派语。不是常德福公裔姚氏的字辈。
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作者: 姚道荣 时间: 2023-2-27 12:25
认真学习，了解姚家历史，为寻根问祖服务。
作者: pszyyao 时间: 2023-2-27 22:25
本帖最后由 pszyyao 于 2023-2-28 22:46 编辑 9 k- O# L6 V; V# C1 q! a
) |; g: M b# i6 c! b湖南常德重華堂姚氏四修族譜十三卷首三卷 收族序
f& Y% F1 U [- [% ]- i3 n序有5页，你只发了2页，不是完整一篇文章。3 H, n, d/ [# U" u
@川～姚波- C; P3 V; l' ]" c
8 }! }1 a8 E. E" u' I; V$ A) }
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6 x) A- H. {1 S, q, J 二十世孙启玉于民国十四年乙丑撰收族序，提及有外迁云阳。
) H' \' q- k# F! f- Y2 M1 g 序有5页，你只发了2页，不是完整一篇文章。
- D0 V6 x' O& a1 e$ ?; f8 z@川～姚波
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-27 23:06
通过辨识族谱，认识和发现了常德重华堂姚氏（常德富公裔姚氏）4 D3 n }( K& O. j- A
3 ~6 k* S9 i3 H9 z5 V+ D9 [4 {+ Z前几年早有人询问这支，但忘了是谁。无意中弄出一个难题了。
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对，要问常德明初富公支；武官，驾前千户指挥使。
8 j7 L) D i* S1 C y+ m常德重华堂姚氏（常德富公裔姚氏）
9 Q: c& I* B% O% U X始迁祖富公，洪武七年随总兵官徐丞相水征鄱阳有功，历陞驾前千户指挥使，世袭六叶。
! S& w7 [ d2 R8 |* X2 f7 u太祖学闵公$ A% R1 M' j' M
长房富公裔复玉支学谭， 学谭是礼洪的长子。7 n* Y; K0 J. w8 [) G
0 |5 q$ I# a6 h7 N: }3 _二十世姚启玉于民国十四年乙丑撰收族序（民国三十七年重刊），提及有外迁四川云阳。
7 l1 G2 S7 t7 |3 e9 }收族序有5页，姚波只发了2页，看不到完整一篇文章7 w1 ?/ d8 S E
* ~+ y9 K0 M6 n: v7 }此姚应是常德姚氏的鲜为人知的另一支，可能今 人微。
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作者: pszyyao 时间: 2023-2-28 08:05
pszyyao 发表于 2023-2-27 23:06( H. K0 H$ l3 O* U
通过辨识族谱，认识和发现了常德重华堂姚氏（常德富公裔姚氏）
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7 ^; X$ @* x0 P6 C: D* I前几年早有人询问这支，但忘了是谁。无意 ...
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@湖南常德姚吉龙
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早上好
5 p+ U4 E& U5 U+ n+ z5 q哦，始祖学闵公，后裔现居常德牛鼻滩，白鹤山一带。当代人”景、运、开”辈字的居多。" o- I. J% C; R( _
他们既不是你们的桃源姚氏、也不是常德的沟湖姚氏？
; S0 @7 r9 h: I你认识他们中的谁？/ c3 q | R% W) k5 ^3 }* j
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- c+ K7 {* v: [) I. H@湖南常德姚吉龙 谢谢你。找到常德重华堂姚氏了，多年前已编写了下列条文：1 x- }" I4 r a9 \2 m
w, K' _1 ?! G* k常德市牛鼻滩姚氏【姚景云。“Yao194655”。“谦恭”】/ ], s& G/ k" q2 l- F5 P: }
牛鼻滩镇系常德市鼎城区辖镇，位于常德市城东15公里。南滨沅水，东与贺家山原种场接壤，西抵常德市郊的芦山乡。下辖20个村，其中有姚家挡村，在牛鼻滩镇中学的沅水南岸有姚湾。
$ q4 F6 A+ R* O9 g! i 据说牛鼻滩之名与皇帝有关，清乾隆帝下江南来到此，因肚子饿抢走小孩手里的牛皮糖，从此改叫乾隆牛皮，后觉得不好听，改为牛皮糖。
" @$ Z0 Y- n/ P7 Y* `$ b8 W 族人：姚景学（常德姚会会长），姚开华（在湖南群里），姚景云。
1 E: C5 Q r1 w/ k$ `9 @6 G “Yao194655”几年前发帖说：“湖南姚氏40字辈是：虞廷世泽长，愼典復修礼，学克绍心传，人文自大启，定邦景运开，继盛益彰美，孝友振家声，公忠崇国体。”【当年尧曰：好整齐的五言八句40字辈序诗！是谁家的辈序诗？】
" A& _- K9 Q6 j 后来，常德市刘家桥姚家垱姚氏“yaojun”（假设是“姚君”或“姚军”）发帖寻根问祖：“我只知道：我爷爷是景字辈，我爸是运字辈、我是开字辈【景运开】。老家是湖南。其他的都不知道了！谁和我同宗？”【当年尧曰：难得“yaojun”祖孙3代是“景运开”，与“Yao194655”的3字同。湖南常德刘家桥姚家垱姚氏的字辈是什么！？】
: |' w$ V6 R# G 再后来，群友湖南桃源姚吉龙宗亲告诉我：“湖南姚氏40字辈是常德市牛鼻滩姚氏的。姚景学是常德姚会会长，姚开华在湖南群里，基本能确定是他们那支”。还帮助和引进常德姚氏姚景云入群。, S' S j2 P @! l: _% @/ e
今日有“谦恭”者在姚网的微信留言：“堂号重华堂。“字辈，从始迁祖起，是：虞庭世泽长，盛典复修礼，学克绍心传，人文自大启，定帮景运开，继圣益彰美，孝友振家声，公众从国体。”9 x, Q4 E: V4 u1 o
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求知：9 O$ x% S' V9 M' J
牛鼻滩姚氏人口有多少人？
/ u8 C& r5 A5 k/ D1 ^, U* b: V W认始迁祖是谁？何朝代人？7 s# K1 k0 D% B. h
景字辈是几世？
4 J: v5 e% N9 H m- ^1 L有哪些版本年族谱？
) o2 [* [' b7 F有祠堂？3 M" C0 L/ J( Q* w" o, Y0 B! D0 u
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作者: pszyyao 时间: 2023-3-6 11:20
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# |" E ]# `' ] 谱中说【谁撰《创修姚家障祖祠记》；可能二修谱时。】：“闻 君祖 富公 原籍北直隶天津右卫 肇自豫章 ”。
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【 明永乐二年(公元1404)筑城置戍，三年置天津卫及天津左卫，四年始置天津右卫。】
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