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楼主: pszyyao

欢迎讨论:《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》

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 楼主| 发表于 2021-8-16 13:19:56 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
姚松湧 发表于 2012-7-29 18:02
" C$ _- y' j8 ]& {至于后来修谱有很多错处我们也知道,戊子谱编辑时姚长兴到了平远,和礼另也对过家谱,为了更完善有的地方是 ...
* [# S9 A/ l- P2 T) N
浏览一过,同意钟尧教授考辨。族谱受魏晋南北朝以来士大夫虚高门第丶不惜攀一龙附凤歪风影响,乱谱现象十分普遍,芬,棻,上汾下木,□夫擅改颖夫,等等,令人疑惑不解。我省姚氏族谱类此者,非鲜,其典型者,闽东有八亇文武状元,长乐姚坑将姚颖丶姚勉组缀入世系图,“黑衣宰相”姚广孝也成长乐人还随郑和二次下西洋。1993年后,还编入《福建省志》。福建省方志办副主任丶省文史馆长丶研究员卢美松主编《福建历代状元》编入外尚另为文鼓而吹之。故对族谱所记,亟需谨慎,不可全信,宜从史籍文献丶核实,并从历史逻辑角度取得自洽为是。- k) ]2 \% h) B% P9 x, B
总之,我同意并欣赏钟尧教授分析考辨。福州姚恩健信草2021/8/16/上午3 ~; }  N4 D6 g$ x$ ]( n

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 楼主| 发表于 2021-8-17 17:32:57 | 显示全部楼层
姚松湧 发表于 2012-7-28 12:36
5 m/ ~% h2 E) r8 t8 c关于宗之公三个儿子我认为确定存在;我们姚家洲光绪谱和民国谱有记载,原件也保存很好,至于为什么和广东潮 ...

3 ^; D8 W5 u3 Y) O2 s9 A) p萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公,不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之,因此便不认可我们的宗之公有什么第三子姚棻。" d! j4 A0 c! A9 g  R! i
@辽大连-姚江南 
+ [8 [$ o+ m' C8 }! A4 l@粤潮阳姚标忠15816779444 1 I. d! L; _! }" }- q
@黔道真姚思波 
, i3 D6 H! N: [@姚尚明 
+ Z+ ^2 |# f0 O" ^$ r3 E: v! D请关注前面我和姚恩健的郰天记录0 q, v" k, l+ o' B- l

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 楼主| 发表于 2022-8-16 08:54:05 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2021-8-16 09:529 D5 M* d  l3 m! |: O
江西萍乡姚松勇问姚恩健
9 R7 _0 |1 q" u4 N    能否将"我们宗之公第三个儿子棻公"也编进姚恩健«姚氏源流福建卷» ...

; `: e# t: `: M   广州姚钟尧根椐姚长兴在萍乡湘东姚家洲姚氏族谱上的宗之公行实,认为其所载宗之公面目全非、他们的宗之公不是莆福韶溪派姚氏的宗之公(舜姚第103世)。加之闽粤两省莆福韶溪派姚氏族谱记载宗之公(舜姚第103世)只有二子:姚榘,姚楶。所以不认同姚家洲族谱的宗之公记载
+ y8 @1 h0 T$ W5 p& l

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 楼主| 发表于 2022-8-16 08:57:35 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2021-8-17 17:32- O/ B) ^1 j; Q* y& O' A  j
萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公,不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之,因此便不认可我们的宗之公有什么第三 ...

& h( h" T2 K4 D$ H& q2 _: a, K; y
  “莅官之范”[宋]姚宗之  莆田人物 莆田文化网  2015-9-21
http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=140585&pid=757475&page=1&extra=#pid757475
+ h8 h- m* q+ e* ]- i9 M  ~9 e* Z

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 楼主| 发表于 2023-11-15 23:07:20 | 显示全部楼层

8 h- C' k8 p" M: J  r# `9 b% a, j6 U1 R" p" ^3 d) n  X
@古歙(四川姚)姚士龙 * d; b& o5 ]; C' `- b7 ~
      我于2011-11-08 撰写《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》,于2012-07-26在姚网公开发表,并欢迎讨论。8 T( t/ X; Y, u2 S: b- X' `0 A& V4 ~
@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
8 {5 _% x; Y! H; y% A& |7 A: G
1 Q+ Y+ Q0 V7 d$ @6 j# Z" W6 D) F0 _0 n- d! h6 Q4 R/ E3 {' Y$ D: f: f# t  f  d

  G5 E1 w1 U  p$ b9 ?. E@古歙(四川姚)姚士龙 
2 W2 k# I" k/ |! ~; g$ h   “闽粤两省韶溪天明公裔(历代)姚氏族谱载:南宋风节名臣姚宗之有二个儿子歷代二字重要”
. A3 Y6 G" y5 B* @8 g    特意用了“历代”2字,谢谢你读出来。具体说来是明、清、民国和当代。
. m/ _  G( {! I# b8 k, A    在明清的族谱中,提及莆田姚氏族谱始于南宋宗之公纂编。: L2 @& Y  D8 T
@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 , d' C2 c9 R9 D* b
( O- t$ \% U5 |: X' g

( S4 L7 `$ T, o$ i9 d9 E/ w$ J& H

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 楼主| 发表于 2023-11-15 23:09:54 | 显示全部楼层

! T5 q# D+ ?" s# ~; F1 T; ^4 \) ?( S
- Y/ Y/ y. y+ R& }; G/ Q1 @( J@姚松勇 
7 L9 j7 P' J3 E% @7 x2 I& b
! q5 {' z) z# u2 u3 u闽粤两省韶溪派姚氏族谱,没有宗之公在宋代湖南做官的记载。
$ P& q3 l! u$ Z, J6 k你说的是哪里 什么时候 谁 纂编的韶溪派姚氏族谱?2 B" I# E" G0 N0 H/ P

' u- L; \6 l1 I' c8 l萍乡湘东姚家洲姚氏,在改革开放后 (2008年),姚松湧主修 姚长兴主编的姚氏族谱,其中记载的宗之公与莆田南宋风节名臣姚宗之差异太大太大,简直是两个人。% Q  L" ]6 i6 Y  x& d3 I+ Z8 l+ }

+ l) Y( Y! |. G, G+ I广东潮阳姚、广东平远姚和福建莆田中沁姚不认姚长兴编写的姚宗之。因此,中沁姚姚春霖(今沁东村)主编的莆田姚氏族谱三卷(2016年,莆田市姓氏源流研究会姚氏委员会编)不提宗之公有什么第三子叫姚棻。: C6 n/ e6 n8 Z$ w! K* p

8 X+ G" J! H8 c' W4 L' e@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
  C5 m; ^$ J4 J5 d% ]7 w@古歙(四川姚)姚士龙 
. S7 K, x4 j2 i+ Z2 a1 d; F1 Y2 d1 p3 S) d

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 楼主| 发表于 2023-11-15 23:12:42 | 显示全部楼层

  x( m6 D2 i7 J8 Q" W- W, M1 w6 J1 B  i$ g: u# p
      闽粤两省韶溪天明公裔历代姚氏族谱载:南宋风节名臣姚宗之有二个儿子:长姚榘,次姚楶。5 ?3 L0 C. }" R# u
      不记载什么第三个儿子的名字叫姚棻。" T4 J. V8 w  T
@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 : w: E, I; E; ]' S; N0 W' k
@姚松勇 
8 V) h) U( N( ~4 c# n- m3 d# t# B/ r. z- H  N$ y% ?% o( a: S
———  p. D0 K" g3 T, L8 M' g: M: X" q" |
     萍乡姚家洲姚松勇说:宗之公就连三个儿子的名字都取好了,渠,楶,棻。; ~( J& W. D4 D8 J- B
$ i  N9 c( d3 c+ ^# I$ H* O

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 楼主| 发表于 2023-11-16 10:23:29 | 显示全部楼层
* }, j9 _! H$ w  Z7 k; S2 f& b6 _1 H
/ {# l% E+ _0 h8 m) Q% ?/ X
宋 风节名臣姚宗之& a& ?" @5 V" r- H" q
   姚宗之(?-?)字元仲,文贤里洋坂(今仙游度尾镇洋坂村)人。少时进家乡东山书院就读,以文学为郑厚所称许。宋绍兴二十七年(1157)王十朋榜进士。初官授吉州(今江西吉安市)司户参军。乾道五年(1169),应诏回京,擢升国子学录,寻迁太常博士,兼权吏部郎官。请禁援例陈乞之弊,惟一遵成法,进将作少监。轮对,上言三事:一论“今日法令贵严而不贵宽,制度贵质而不贵文,任相贵远而不贵细谨,用将贵成功而不贵其无过,试人贵职事而不贵其空言,谋事贵十全而不贵其欲速”;二论“节度之官,祖宗未尝轻授,今之将帅,爵极欲满,一旦有事阃外,处高堂大厦者难于行阵驱弛,溺歌童舞女者难于士卒甘苦,愿陛下以奔走豪杰为用将之术,无极其爵而满其欲。”三论“国家方经略中原,泛使必时遣焉,用非其人,徒辱命耳。乞特置奉使一司,选择堪任者储之”。高宗称善再三。同僚闻其奏对语,赞其“议论剀切,有古争臣之风”。
. ]- G( @. m1 T& c% ^
   宗之以亲老求外仕,遂提举福建路常平茶事,复改东浙。奉旨核实国家粮食储藏情况,发现一些库房多年封存不动,粮食变质尽毁,即上书奏请:“平籴广储,所以赈贫之,救水旱,以新易陈,实数常存,为荒政之备。”孝宗采纳其言,既保证国库储粮,又施利泽于民生。俟后,移江南西路提点刑狱。以母老请祠便养,未遂而母卒。宗之寻亦卒,年56岁。卒后入祀仙游乡贤祠。在兴化县通衢之里,以军器少监姚宗之为本路提举立“采绣坊”。1 T, ^' n1 Y/ ]8 ?
   宗之刚方廉直,事亲孝,与人忠。适有戚进位枢筦,庆者盈门,宗之独未尝至。每语人云:“事唯公故明,唯勤故敏。”方崧卿称其言可为“莅官之范”。% }; b# M/ x8 H8 E* j/ S
   有二子:姚榘,建州录事参军;姚楶,潮阳县尉。8 C1 F4 }, v! J3 i- K+ ?' d
——来源:莆田姚氏十三进士简介 - 莆田文化网  http://www.ptwhw.com/?post=9243
3 Q& M9 {6 S. s, Z/ Y; `7 F: q7 _5 `  ^; J8 `$ I

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