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标题: 南京江宁白都湖姚姓祭祖活动2024.04.06 [打印本页]
作者: 姚吉宝    时间: 2024-4-9 11:33
标题: 南京江宁白都湖姚姓祭祖活动2024.04.06
南京江宁白都湖姚姓祭祖活动2024.04.06  z- Y( K+ I- e  k8 p' v

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作者: pszyyao    时间: 2024-4-9 15:12
南京江宁白都湖姚姓祭祖活动2024.04.06; j; D' S& ?+ h3 j1 K6 Q
只有这句标题，其他的都是图。现在的人只会发图不会说话了！5 X# k2 G& q$ w( ]  U( Z5 m7 H
作者: y6102372    时间: 2024-4-12 21:16
后面是我们始祖像，我们的祖先在明朝是五品到七品的官员？
作者: 姚吉宝    时间: 2024-4-13 09:27
你好，有什么依据吗？
作者: y6102372    时间: 2024-4-13 09:52
第五张图片上祖先头戴明朝官帽，普通百姓没有资格戴这个，颜色是青色或者是绿色画面不清看不出感觉是青色，青色的话是五品官到七品官的官服颜色
作者: y6102372    时间: 2024-4-13 14:12
姚吉宝 发表于 2024-4-13 09:27, v/ i( K, d9 K
你好，有什么依据吗？

6 s4 K! I8 M5 ?# @# N请问吉宝宗亲，第五张画上的正上方的被盖住的字是什么字，是江宁镇还是茂林镇？你有留意过吗？
作者: pszyyao    时间: 2024-4-13 20:54
y6102372 发表于 2024-4-12 21:16
" ~# q* r0 V) i' u. ^* q0 W: K5 q. E后面是我们始祖像，我们的祖先在明朝是五品到七品的官员？

" g1 j5 z1 P$ Z/ E, y: X/ e* z( I

1 G/ r* s; V* L% s* }这是哪里 谁家的族谱或神帐？& r9 j  F* X% z5 R5 o

: S6 e. y. C: v; j
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作者: pszyyao    时间: 2024-4-13 20:57
y6102372 发表于 2024-4-12 21:162 O7 C& g. y2 Q$ h- s  O
后面是我们始祖像，我们的祖先在明朝是五品到七品的官员？
2 i; g; n' y) M$ g1 A5 A) R% w

- f4 `6 f  i& M% t7 j$ w# g
; b  p  T* u3 v; R/ V你们始祖像（在明朝是五品到七品的官员），是谁？名字号？什么官？
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( e; N" L6 l6 `& f8 D3 d& r1 `$ Q
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作者: y6102372    时间: 2024-4-13 21:12
pszyyao 发表于 2024-4-13 20:57
4 ?: x/ }6 Y7 S/ M+ H# t. P. V你们始祖像（在明朝是五品到七品的官员），是谁？名字号？什么官？

# a! A  [8 T6 V9 R" p, e4 T是我们江宁柏都湖姚氏的，我也不知道始祖名字，这位是看服装明朝时期的始祖，是我从祖先的画像的细节得到的信息，其他就不知道的
作者: y6102372    时间: 2024-4-14 09:45
自洪武三年，乌纱帽是为官僚阶级的专利，普通百姓不得佩戴乌纱帽，只能是佩戴四方平定巾（《明史》载：“洪武三年，庶人初戴四带巾，改四方平定巾”）。自此，终明一朝，若是见有人头戴乌纱帽，那必是官僚无疑。
作者: y6102372    时间: 2024-4-14 09:50
一般情况下对于四品到一品的官员的官服颜色为绯色；对于七品到五品的官员的官服颜色为青色；对于九品到八品的官员的官服颜色为绿色。
作者: y6102372    时间: 2024-4-14 20:55
pszyyao 发表于 2024-4-13 20:57+ m& u& e* x. c& `3 {
你们始祖像（在明朝是五品到七品的官员），是谁？名字号？什么官？

. \; o+ F  b/ N3 }; L( C' Y请问姚教授，您对宣城郎溪姚氏，始祖是随着高宗南渡的姚必显的南姚姚氏是否了解，之前看了介绍这支是从河南来的，徽州府和宁国府都有后裔，祖先聚居地似乎位置上也对应的上，不知是不是这支？
作者: pszyyao    时间: 2024-4-18 10:12
y6102372 发表于 2024-4-14 20:55
" R+ L4 D7 b: l7 [& B# N1 k& T请问姚教授，您对宣城郎溪姚氏，始祖是随着高宗南渡的姚必显的南姚姚氏是否了解，之前看了介绍这支是从河 ...
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作者: y6102372    时间: 2024-4-18 17:06
pszyyao 发表于 2024-4-18 10:12
  ]: N4 N7 {5 b- K7 N
  •       y6102372,真实姓名姚逸,南京人。
    • 2 U) H% ~0 j1 t- w: A$ g2 @2 F7 o
    是本人。注册姚网10几年了
    作者: y6102372    时间: 2024-5-13 15:24
    顶一顶，我们江宁姚氏祖先很可能是明朝姚善公，留待后面有新事实或者证据去验证！
    作者: pszyyao    时间: 2024-5-13 16:45
    y6102372 发表于 2024-5-13 15:24) r) k' a- k. h& {0 [) s* F
    顶一顶，我们江宁姚氏祖先很可能是明朝姚善公，留待后面有新事实或者证据去验证！
    * r  P1 W. v" q+ v$ t" K) E& m
    - F  S- y' J( }8 d" M$ u& f
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    “我们江宁姚氏祖先很可能是明朝姚善公”" N( z( o! Z+ A/ n

    - G, q9 Z2 a: i, X" o苏州知府明朝姚善公？死于靖难的明朝姚善公？
    $ q% v+ q) o% S$ t9 Z. L
    作者: y6102372    时间: 2024-5-13 16:49
    pszyyao 发表于 2024-5-13 16:45
    ) p5 `" v7 u9 y5 V! U" Y“我们江宁姚氏祖先很可能是明朝姚善公”- U- n* @( E4 j# k" W5 w( Q. j
    ; S) m6 B% D6 S6 H. ^' `
    苏州知府明朝姚善公？死于靖难的明朝姚善公？

    2 R5 w" O8 l6 K$ s1 n* c是的，苏州知府姚善！
    作者: pszyyao    时间: 2024-5-14 08:21
    y6102372 发表于 2024-5-13 16:49
    , a  ]7 o0 U& y( ?是的，苏州知府姚善！
    3 h% ~1 |1 P  ?# V/ B, @) A
    3 E. P7 h5 P3 p  a$ n9 v" t3 V

    2 ^2 k% Y: n  w* ]4 y“我们江宁姚氏祖先很可能是明朝姚善公”  是苏州知府明朝姚善公，是死于靖难的明朝姚善公。
    0 I% g! O" I' s( H# E: ^* I
    - k1 H, Q9 x# D你有什么依据或线索？
    4 }4 W0 R$ `, L/ U: `+ B" {/ F4 `. _
    作者: y6102372    时间: 2024-5-14 09:14
    根据祭祖的照片，反映我们祖先在明朝是个官员，我们可能是从明朝开始姓姚的，宣城泾县说的话是吴语宣州片话，跟吴语地区讲的话差不多，姚善的幼子随母给配苏州，猜测可能从苏州到的泾县，因为语言都能听懂，比较能快速适应当地的生活，其他的线索还需要进一步验证！这是我的看法。
    作者: y6102372    时间: 2024-5-14 09:15
    姚善公原来姓李，湖北安陆人。
    作者: 南京姚荣富    时间: 2024-6-11 00:04
    y6102372 发表于 2024-4-13 21:12
    4 H- ^( E$ A; h6 _8 x是我们江宁柏都湖姚氏的，我也不知道始祖名字，这位是看服装明朝时期的始祖，是我从祖先的画像的细节得到 ...

    8 Q# y6 J6 u% g滨江的白都湖姚？' G' t+ v- [: Z( C  {# G: n  Q
    作者: y6102372    时间: 2024-6-11 10:43
    南京姚荣富 发表于 2024-6-11 00:04
    2 O. F8 z! V( V: U8 g滨江的白都湖姚？
    ) F7 Q& }7 b3 c, \
    是的，江宁滨江这边的！
    作者: 南京姚荣富    时间: 2024-6-11 15:33
    y6102372 发表于 2024-6-11 10:43: g* T/ ~) d" b
    是的，江宁滨江这边的！

    ; J, ^. q" _, x; L" F, T线索不多，只靠猜无法确认啊 7 @" q* J/ n" ^( H- u+ q: P
    作者: y6102372    时间: 2024-6-11 21:24
    南京姚荣富 发表于 2024-6-11 15:33
    * v1 |1 V1 g4 A( \. y  ]; C- \线索不多，只靠猜无法确认啊

    9 A$ a; @  N9 C& [, N  ?, v. W是的，暂时还不能确认，但是我感觉可能比较大，期待后面有更有力的线索和证据！
    作者: y6102372    时间: 2024-8-21 18:59
    现在看来我族与姚善公家族应该不是一支，我们祭祖的照片大概率可能是姚琏公。
    作者: y6102372    时间: 2024-8-21 19:07
    深渡（思达公）从十一世排字排字；《思祖佑道文，世应继启懋，元廷国立大，宗日允锡绍，良士正昭光，承恩德乃兆。》（黑字还没有人用）。引用士龙宗亲的帖子，我们姚族从立字辈始迁祖到现在的第八世福字辈，时间正好对的上，所以我推测我们属于琏公后裔思达公后裔，还有之前吉宝宗亲听族中老人说我们来自徽州，口口相传中必然与徽州有着一定关联，还有与士龙交流中得知，徽州各支姚氏都有迁往泾县的记载，所以说很大概率是深渡姚氏载，
    作者: pszyyao    时间: 2024-8-21 22:32
    y6102372 发表于 2024-8-21 19:07, ^+ m! T9 `. ?# \% K) t
    深渡（思达公）从十一世排字排字；《思祖佑道文，世应继启懋，元廷国立大，宗日允锡绍，良士正昭光，承恩德 ...

    2 w( z1 `) ?" {3 s- D6 }" H3 O  |
    ' k, n# D; t7 e  g$ w0 x#26 “y6102372 ” 真实姓名姚逸（与姚吉宝同族）  生日1988 年 12 月 3 日  出生地和居住地：江苏 南京
    & J7 M% r; J, j. p6 s( ?, r2 d4 g% H+ x) @6 H" \/ d5 T! j+ E
    南京“y6102372 ” 姚逸认到徽州歙县深渡凤池姚琏——歙南武担姚。未讲出充分的有力的证据。3 X  L7 x: E3 d/ f5 n8 k
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       歙县深渡思达公裔，从十一世起字辈是；思祖佑道文，世应继启懋，元廷国立大，宗日允锡绍，良士正昭光，承恩德乃兆。——1、我们姚族从立字辈始迁祖到现在的第八世福字辈，时间正好对得上，所以我推测我们属于琏公后裔思达公后裔【？】；2、还有之前吉宝宗亲听族中老人说我们来自徽州；3、还有与歙县渔梁姚士龙交流中得知，徽州各支姚氏都有迁往泾县的记载。所以说很大概率是深渡姚氏—— 理由不充分不够力。  b5 R) s. k  O9 e, k" A

    / {" W# e" {- @' g9 E# `
    作者: y6102372    时间: 2024-8-22 00:08
    pszyyao 发表于 2024-8-21 22:32
    4 ^& Z0 ?1 M/ g1 k* z* W+ _; m#26 “y6102372 ” 真实姓名姚逸（与姚吉宝同族）  生日1988 年 12 月 3 日  出生地和居住地：江苏 南 ...
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    教授，我也承认不够充分，不过3个辅助的线索共同指向徽州歙县武担姚，后面有新证据我会继续关注！
    作者: y6102372    时间: 2024-8-22 00:18
    也不知徽州歙县武担姚氏姚琏公画像是不是跟我们白都湖姚氏祭祖的祖先画像一致，从祭祖照片来看，我们的祖先是明朝的官员，姚琏公曾任元朝太平教授之职
    作者: y6102372    时间: 2024-8-22 00:19
    自宋元到明清，各路、州、县均设有各级教育官员，其中最高一级即为教授，官阶为正七品1。而蒙古人授官六品，色目人授正七品，汉人授从七品2。因此，教授在元朝是正七品。
    作者: y6102372    时间: 2024-8-22 00:21
    这也对应的为什么祭祖画像的官服颜色是青色。
    作者: y6102372    时间: 2024-11-9 01:49
    根据《明史舆服志》记载：“自一品至五品，衣色随夫用紫，六品、七品，衣色随夫用绯色，其大带如衣色。从女性祖先所穿衣服可以推知我们祖先是六品官和七品官，这也是今天发现的辅助线索！
    作者: y6102372    时间: 2025-4-10 20:29
    我今天仔细看了下神帐上的字最后一个字是侯，侯旁边的笔画看起来是封，那么可能前面完全的是拜相封侯这几个字，如果是这几个字就跟姚期有关。再加上我之前发的无为赫店姚氏宗祠的图片，可能我们这支是从我跟无为姚氏是一支。
    作者: y6102372    时间: 2025-4-10 20:30
    打错了是拜将封侯
    作者: y6102372    时间: 2025-4-10 20:36
    截图来源抖音作者姚梦林拍摄的无为姚氏祠堂内的照片，确有明朝官员跟我们祭祖神帐的祖先很相似0.23 复制打开抖音，看看【姚梦林的图文作品】中国姚氏祠堂（254）安徽省无为市姚氏祠堂 本祠堂... https://v.douyin.com/d5ntZCiTSeo/ D@u.fb 05/27 HVL:/
    作者: y6102372    时间: 2025-4-11 18:48
    以下图片是截图的部分

    Screenshot_20250410_203213.jpg (27.74 KB, 下载次数: 66)

    Screenshot_20250410_203213.jpg
    作者: 姚吉宝    时间: 2025-5-9 15:03
    y6102372 发表于 2024-4-13 14:12/ l4 V# B6 w5 `( T0 v9 Z
    请问吉宝宗亲，第五张画上的正上方的被盖住的字是什么字，是江宁镇还是茂林镇？你有留意过吗？
    $ R7 N9 L  q5 d
    是“慎终追远” 四个字; U6 G. j# {' T2 a! z9 y
    作者: y6102372    时间: 2025-5-10 10:26
    姚吉宝 发表于 2025-5-9 15:036 K% w, \7 Z7 M: U  j8 Z
    是“慎终追远” 四个字
    9 u% r# D# X2 V% u$ R4 t" Y
    好的，吉宝宗亲！前段时间跟安徽无为那边姚氏取得了联系，他说印象中是有族人分支迁移到宣城泾县。
    作者: y6102372    时间: 2025-5-31 22:21
    姚吉宝 发表于 2025-5-9 15:03
    3 P% z7 D* U1 J& L5 A是“慎终追远” 四个字

      S6 w/ T# p7 W. m6 g吉宝宗亲，江宁镇志查到了宣城泾县和安徽旌德姚迁居柏都湖（柏泽湖），那么上窑村姚氏可能来自旌德县，这就解释了为什么两个姚氏不在一起祭祖
    2 ^4 t9 R! b9 ^. J4 H, z# r2 ^* f# V0 P% r& x

    7 K/ I- y2 c: g3 Y9 q- y**《江宁镇志》**（1990版）：第四章“人口源流”明确提到：“太平天国后，安徽泾县、旌德姚姓迁居百家湖”。  
    作者: y6102372    时间: 2025-5-31 22:23
    与口传相互印证，确认我们始迁祖来自宣城泾县，可能属于泾县大族（泾川姚氏）这一大家族）



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