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标题: 安徽贵池姚氏宗谱•源流序 [打印本页]

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-14 19:30
标题: 安徽贵池姚氏宗谱•源流序


- P! a% a2 L% j3 }$ }; u/ _% b古者祚土命氏，或以国氏，或以官氏，为系之传自春秋而上历历可考，自炎汉而下，始有锡姓易氏之事，按我姚氏出自有虞，舜生姚墟，子孙因氏焉。至西汉曰衮，孝武帝时为龙骧将军。二传道洙，三传曰纶、曰定。定封列侯，四传南美、祥、南祖，五传曰平、曰恂，平受易于京房汉元帝朝刺史，恂封侯。六传曰智、曰期，期，东汉光武朝大将军，封安成侯。七传曰参、曰镮，参，都督建安，镮，汉章帝时官御史。八传曰煜、曰耿、曰淿，耿官宣抚郎侍中，淿以博学迁淮西。九传学彦、曰晌、曰顗，彦迁浙江，晌官刺史，后隐居不仕，顗为司空，迁尚书。十传曰远、曰道、曰玄，远居吴兴，此姚得郡也；道为常州别驾，亦居吴兴；玄隐居不仕，迁建平。十一传曰昶、曰旭、曰昱，博士。十二传叔季、永叔、仲叔，永叔建安二年官拜宣抚，转升侍中；仲叔因客游笈江南龙兴府。十三传曰佩、曰传、曰仁，传迁太平路，佩、仁俱吴兴。十四传曰中仁、中礼、中曙、中智。十五传应猷、应献、应略。十六传承科、承训，承科迁甯坡。十七传曰炫、曰烋、曰烠，烠居慈溪，封淮安侯。十八传曰询、曰议，询为南京教谕。十九传尧臣、舜臣、僧坦，尧臣登进士第，舜臣以通判致仕；僧坦为梁太医正。二十传廷重、廷高、廷章、廷肃、曰察。廷重迁新建；察官秘书丞。二十一传思皎、思明、思哲、思廉，思明为秘书丞，迁新建；思哲迁陕郡；思廉唐时登瀛洲学士，与魏徵同撰《梁陈书》。二十二传曰各、曰果宏、曰果毅、曰怀道，各拜监察御史。源清迁绩溪，果毅以子崇贵，赠光禄大夫。二十三传曰陆、曰崇、曰中立，陆有奇气，尝挟策游湖海；崇字元之，唐开元中以十事要说元宗，翌日拜相，卒封梁国公，谥文献；中立名秉，官御史。二十四传震一、震二、曰彝、曰奕、异，兄弟三人俱登第，居卿位，有善政，声名赫赫，咸羡为乔梓登庸，棠棣联芳，时不可及。二十五传曰荣一、曰绍义、曰内、曰晋，居铜陵，合登元和进士，官秘书监，绍章官太尉，迁华州。二十六传曰岩杰、曰生、曰显、曰角阝，岩杰以诗游江左，有文集二十卷，号象溪子，唐御史；显字尚晦，居池州，乾符中，黄巢犯潼关，拒战殒身，僖宗嘉其忠节，追封英烈王；角阝，严州刺史，乾符中避黄巢乱，解官居小贺。二十七传寿六、寿十、曰鹏、曰鹄，善诗，福一勤学好问，隐居不仕。二十八传庆五、庆六、察一、察二，察一善楷书。二十九传承三、七九文，文一，五文。成广信，官湖广提学，教以三能著名，文五迁江右。三十传祥二、祥七、嗣宗，祥七由豫章迁秋浦，开元见山水毓秀，携子令遂家焉。嗣宗宋庆历中，知寻州，能除虎暴。三十一传曰鞠辛、曰令、曰恭时、曰镛，鞠辛有隐德，令遵父志，不愆不忘、；恭官大司空，时迁瑞阳；镛宋南渡后人以功除赣州守。三十二传金一、隆一、曰铉、曰励、曰勉，金一赈恤贫乏，乡人咸仰；隆一积谷襄金，财雄乡党；铉官知州；宋淳化中，春苑小晏诗，赐金百两。勉号雪坡，宋宝祐中状元，钦除太子舍人，为文数千言顷刻可就，有《雪坡集》行世。时与胡、刘、黄同号“锦江四俊”。三十三传曰志刚、曰四三、曰论、曰诗，诗居瑞阳。三十四传隆昂、安一、安二、安三、德怀，安一官枢密院使，兄弟五人并显有声。德怀裔衍族盛，号称姚村。三十五传怀升，与弟四三同隐黄墩；四二隐歙之南昌溪麻榨巷口；四五奔豫章，曰渐，号仲升。三十六传国寿、六九，并迁建德杨河口。六主由豫章迁池州路秋浦北冲，念十世居姚村。三十七传濬六、贤三、原茂、正明公，俱功德崇隆，瓜瓞绵衍。三十八传小十、真一、节二、文卿、文辅，小十孝友性诚，五世同居，父濬六与叔贤三携公及弟，贞一、节二同迁秋浦霞湖石城。文卿才略过人，官湖广主薄，归田后迁居庄村象山麓。三十九传一万、四万、永贵、永富、显宗、显祖，四万任安庆桐城教谕。四十传魁一、魁二、魁三，迁淮，魁四入大都，成一大二俱赫奕有声。四十一传归一、寅一、一来、一新、仁英、仁仲、仁叔。四十二传才三、曰源、曰南、才三德重乡评，世敦雍睦，沅数世居，有雍睦风。四十三传宗庆、宗福、庭兰、庭玉，庭兰智略过人，丕创事业；庭玉居霞湖祖宅，乡人重之。四十四传胜祖、玉兴、庆郎、厅二、万春，胜祖自祖宅霞湖迁居南边；玉兴则朴实老成，大振基业；厅二有碧桐翠竹之状，光风霁月之怀。四十五传胜富、彦忠、彦文、彦武、彦斌。四十六传德置、德升、德昌、与明、景寿、德城、德荣、德琪、德敬、德琳，德敬身列禀序，才学超群；德琳孝悌恭俭，惟承先启后是务。四十七传铜山、武山、衡山，铜山天姿俊伟，以诗酒自娱，山年享大耋，践履敦厚，不愧古人。四十八传文彬，字子均，文作，字子兴。兹序原委，俾后代有所仰承，知我祖之所自出，益勉家修而克绳勿替也夫。
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; H0 M+ i0 _7 r岁皇清   光绪三十三年丁未季秋之月份谷旦

洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述
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3 C* t. I1 H: b说明：原文没有标点与断句，是我揣度着文意断句的，有些文句恐有错误，请方家指导。

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作者: pszyyao    时间: 2010-12-14 20:41
yu 1# 姚维侃 [/b
源流序作者是“洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述”。他姓姚还是姓江？是什么人？

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2010-12-14 20:47
帖中对姚崇之父的记载是：“二十二传曰各、曰果宏、曰果毅、曰怀道，各拜监察御史。源清迁绩溪，果毅以子崇贵，赠光禄大夫。二十三传曰陆、曰崇、”
/ s: m. \7 J2 E: w' [这与其他考古研究有区别：“姚懿,陕州硖石（今河南省三门峡市陕县）人，唐朝名相姚崇之父。”此段文字是孝民宗亲在“姚氏历史文化”栏目中发的帖文。
疑惑一：前文的“崇”与后文的“姚崇”是不是同一人？
疑惑二：前后文若均是姚崇，那么崇公之父“果毅”和“姚懿”为何会有不同的名字？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2010-12-14 21:04
宋状元姚勉的记载“勉号雪坡，宋宝祐中，状元钦除太子舍人，为文数千言顷刻可就，有《雪坡集》行世，时与胡、刘、黄同号“锦江四俊”。”与PSZYYAO宗亲所讲的情况一致。学习了。

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-14 22:11


pszyyao 宗亲的问题我回答不了，因为贵池的宗谱是七修宗谱，光绪年间大约是五修宗谱，这篇《源流序》是附在几次序和跋后面的。关于作者，没有相关的资料，我是没法搞清楚的。以后有时间回老家问问几个健在的老先生或许知道。
建中宗亲的问题我也不能太清楚，但关于姚崇，我看与有其他考古研究说的是一个人。因为《源流序》后文说的“崇字元之，唐开元中以十事要说元宗，翌日拜相，卒封梁国公，谥文献”与姚崇的表字、事迹、官爵是一致的。比较下文可知：
    “姚崇，原名元崇，后来因为要避开唐玄宗‘开元’年号之讳，改名为姚崇。……李唐复兴后，姚崇被睿宗拜为兵部尚书，同中书门下三品(宰相加衔)；玄宗李隆基登位初期诏封姚崇为兵部尚书、同平章事(副宰相)，后又加封为梁国公。……
6 o! \1 p2 c" h　　姚崇宦海一生，最大的功绩在于为开创‘开元盛世’立下了汗马功劳。开元初年为振兴大唐，稳定统治，玄宗诏封姚崇为宰相。在奉诏接旨之时，姚崇向玄宗提出十项建议，即：第一，废除严刑峻法；第二，不要穷兵黩武；第三，执法公平；第四，宦官不得干预朝政；第五，废除苛捐杂税；第六，皇亲国戚不得充任高官显职；第七，皇上对臣下要以礼相待；第八，皇上要虚心求谏；第九，严禁滥建佛寺道观；第十，鉴戒过去国戚干政之教训。玄宗对这十项建议大为赞赏，同意接纳。在获得皇上恩准后，姚崇立即把十项建议贯彻在施政实践中。”（http://www.dahe.cn/hnfq/hnmr/t20041130_5157.htm）
其中姚崇被封为“梁国公”，向玄宗提出十项建议即《源流序》中所说的“以十事要说元宗”；还有姚崇字元之，这也和很多资料所说一致。所以说，你说的考古资料上的姚崇和《源流序》中的姚崇应是一个人。至于姚崇的父亲为什么在《源流序》里被说成是“果毅”，这有待查阅更多资料才能知晓。

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2010-12-14 22:46
谢谢维侃宗亲的答复！:handshake
我的家族没有族谱，我对谱牒一窍不通，今年5月份才学上姚网，目的就是来学习，请您以后多指导！

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-14 22:58

* a$ U, ], h& J0 e2 @3 s
由图片可见，姚崇有三子：“曰彝、曰奕、异，兄弟三人俱登第，居卿位，有善政，声名赫赫，咸羡为乔梓登庸，棠棣联芳，时不可及。”这与你2010年9月份13日发在本网姚氏历代人物 » 《发现一篇我姚氏人物的有意义》的文章中“姚彝为梁公姚崇宰相的长子。曾于开元年间任山南东道邓州、海州刺史，光禄少卿等职。姚异为梁公姚崇宰相的次子、姚彝的弟弟。开元年中曾官任坊州刺使等职。姚弈为梁公姚崇宰相的小子、姚异的小弟。姚弈年少聪明好学，一贯严格要求自己。其为人踏实稳重，办事利落乾净。姚弈于开元年间任雎阳太守、太仆卿、礼部侍郎、尚书右丞等职。父亲姚崇一直让他多接触民众百姓情况，在基层职位上多办实事，积累经验为民造福。而没有让他通过科举升职来学取为官之道。”又是一致的。

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作者: 闽南姚斌    时间: 2010-12-14 23:34
3# 卧龙姚建中
) h) Y2 v1 M5 q, _$ v( ?% e这么的情况有、上下行一个人的名就两个写法

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-14 23:46
建中宗亲太客气了，一家人嘛，用不着太过谦哦！我要好好学习你的善于探究，善于发现的精神才是，这样的学习才是最有效的。

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作者: 洛阳姚孝民    时间: 2010-12-15 07:33
就是来学习，请您以后多指导！

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作者: 姚士平    时间: 2010-12-15 09:11
给弄糊涂了。

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作者: pszyyao    时间: 2010-12-15 10:06
5# 姚维侃
1 X% X2 W5 z# u3 {维侃宗亲：
     谢谢你的回复。
     “pszyyao 宗亲的问题我回答不了，因为贵池的宗谱是七修宗谱，光绪年间大约是五修宗谱，这篇《源流序》是附在几次序和跋后面的。关于作者，没有相关的资料，我是没法搞清楚的。以后有时间回老家问问几个健在的老先生或许知道。”
4 x' m) T& _! N* H7 w" \  ~* E" D     源流序作者是“洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述”。因为从这个署名，读不出他姓姚还是姓江，故有此问。如果他姓江，则此人不是平凡人，一是为异姓的族谱写文章者，一般都是名人；其二，是为异姓写姓氏源流，更不简单，又是写得如此详细。
' t) B- Y  [/ C6 f9 y     这个 源流，表面可读得懂，但真正懂了却不容易。楼上江西士平兄说糊涂了，不知是不是此意？

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作者: pszyyao    时间: 2010-12-15 10:15

给弄糊涂了。
姚士平 发表于 2010-12-15 09:11

士平兄，我有没有揣度错你的意思？
     向你求助另一事：似乎是你向我提供了上海图书馆（？）关于四川威远（？）姚氏族谱的文摘信息，找了好久未找到。你可再提供吗？或发到此帖下，或发到我的邮箱。谢谢。

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-16 15:47

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安徽贵池姚氏宗谱源流序译文
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古代人们用诸侯国的名称或是用地名或是用封地的名称或是用所任官职的名称来作为氏族的姓氏，这样的情况一直传承下来的氏族从春秋时起能一一考证出来，从汉代以后才开始有了君王赐姓和改姓之类的事。据考证我们姚姓来源于有虞氏舜，他出生于姚墟，后代子孙根据这就有了姓了。到西汉时有个姚衮，在西汉孝武帝时担任龙骧将军。传到第二代叫姚道洙，第三代叫姚纶、姚定。姚定封为列侯，第四代叫姚南美、姚祥、姚南祖，第五代叫姚平、姚恂，姚平跟从李京房学习过《易》，担任过汉元帝那朝的刺史，姚恂曾被封侯。第六代叫姚智、姚期，姚期是东汉光武那朝的大将军，封过成安侯。第七代是姚参、姚镮，姚参担任过建安地方的都督，姚镮是汉章帝时期的御史。第八代叫姚煜、姚耿、姚淿，姚耿担任过宣抚郎侍中，姚淿因为学识渊博迁徙到淮西。第九代姚学彦、姚晌、姚顗，姚学彦迁徙到浙江，姚晌担任过刺史，后来隐居不愿当官，姚顗担任过司空，后来又担任尚书。第十代姚远、姚道、姚玄，姚远在吴兴定居，从这时起姚使吴兴成为后来的吴兴郡。姚道担任过常州的别驾，也居住在吴兴；姚玄隐居不做官，迁徙到了建平。第十一代姚昶、姚旭、姚昱，（都是）博学之士。第十二代姚叔季、姚永叔、姚仲叔，姚永叔建安二年官当到宣抚使，后来又升到侍中；姚仲叔因为四处游历最后就定居江南龙兴府。第十三代姚佩、姚传、姚仁，姚传迁徙到太平路，姚佩姚仁都定居在吴兴。第十四代姚中仁姚中礼、姚中曙、姚中智。第十五代姚应猷、姚应献、姚应略。第十六代姚承科、姚承训，姚承科迁徙到甯坡。第十七代姚炫、姚烋、姚烠，姚烠居住慈溪，封为淮安侯。第十八代姚询姚议，姚询担任南京教谕。第十九代姚尧臣、姚舜臣、姚僧坦，姚尧臣曾进士及第，姚舜臣从通判开始做官；僧坦是梁国的太医正。第二十代姚廷重、姚廷高、姚廷章、姚廷肃、姚察。姚廷重迁徙到江西新建；姚察担任秘书丞。第二十一代姚思皎、姚思明、姚思哲、姚思廉，姚思明担任过秘书丞，迁徙到江西新建；姚思哲迁徙到陕郡；姚思廉唐代时官做到瀛洲学士，和魏徵一起撰写过《梁陈书》。第二十二代姚各、姚果宏、姚果毅、姚怀道，姚怀道担任过监察御史。源清公迁徙到安徽绩溪。姚果毅因为儿子姚崇而显贵，被授于光禄大夫官职。二十三代姚陆、姚崇、姚中立，姚陆有奇伟之气概，曾经怀揣谋略游历四海；姚崇表字元之，唐朝开元年间曾拿十项建议游说唐玄宗，第二天皇上就让他担任了唐朝的宰相，最后封为梁国公，死后谥号“文献”；姚中立又叫姚秉，官做到御史。第二十四代姚震一、姚震二、姚彝、姚奕、姚异，姚彝、姚奕、姚异兄弟三个人都进士及第，居卿相之位，当官时颁布过非常好的方针政策，声名四海远播，人们全都羡慕地传扬姚家父子同登高位，兄弟流芳政界，当时代无人可及。二十五代姚荣一、姚绍义、姚内、姚晋，姚晋定居到铜陵。姚合进士及第，官做到秘书监，姚绍官位显至太尉，迁徙到华州。二十六代姚岩杰、姚生、姚显、姚角阝，姚岩杰主要在江东游历并写诗记述，其诗集有二十卷，自号“象溪子”，担任过唐朝御史；姚显表字尚晦，居住在安徽池州，唐乾符年间，黄巢农民军进犯潼关，姚显在阻击战中阵亡，唐僖宗嘉赏他的忠诚和气节，追认他为英烈王；姚角阝担任过严州刺史，乾符年间为躲避黄巢战乱，放弃官职居住到小贺。二十七代姚寿六、姚寿十、姚鹏、姚鹄，姚鹄擅长写诗，福一则勤学好问，隐居不愿当官。二十八代姚庆五、姚庆六、姚察一、姚察二，姚察一擅长楷书。二十九代姚承三、姚七九文，姚七九、姚文一、姚五文，（）镇守过成广信（威虏），担任湖广提学，因为“三能”而出名，姚文五迁徙江右。三十代姚祥二、姚祥七、姚嗣宗，姚祥七从江西豫章迁徙到安徽贵池，唐开元年间，见贵池一代山水蕴秀，带着儿子姚令于是就安家于此。姚嗣宗宋代庆历年间，担任寻州知州，任职期间能翦除凶暴。三十一代姚鞠辛、姚令、姚恭时、姚镛，姚鞠辛声名美好却从不张扬，姚令遵从父亲的志向，对先辈的规矩章程不超偏不忘遵守；姚恭时官做到大司空，当年迁徙到瑞阳；姚镛在宋朝廷南渡后凭战功被授予赣州太守。三十二代姚金一、姚隆一、姚铉、姚励、姚勉，姚金一多次救济怜悯贫苦人，周边老百姓都敬仰他；姚隆一蓄积粮食和金钱，家财富足称雄地方；姚铉官当到知州；宋淳化年间，皇帝在春苑设宴并与臣下吟诗作对，姚铉曾受赐皇帝黄金百两。姚勉号“雪坡”，宋宝祐年间得中状元，皇帝亲自授官他太子舍人，写数千言的文章一小会儿就完成了，有《雪坡集》流行于世间。当时与胡仲云、刘元高、黄梦元一起被人称作“锦江四俊”。三十三代姚志刚、姚四三、姚论、姚诗，姚诗居在瑞阳。三十四代姚隆昂、姚安一、姚安二、姚安三、姚德怀，姚安一曾官任枢密院使，兄弟五人一起官居高位并名声显扬。姚德怀后代人丁兴旺家族繁盛，所在的那个地方被称为“姚村”。三十五代姚怀升，和他的弟弟姚四三一起隐居在黄墩；姚四二隐居于歙县的南昌溪麻榨巷口；姚四五跑到豫章。还有姚渐，号仲升。三十六代姚国寿、姚六九，一起迁到建德杨河口。姚六主从江西豫章迁到贵池路（当时建制）的秋浦北冲，自此后十代居于姚村。三十七代姚濬六、姚贤三、姚原茂、正明公，全都功德崇高，后代绵衍繁盛。三十八代姚小十、姚真一、姚节二、姚文卿、姚文辅，姚小十亲爱朋友性格诚挚，五代同居不分，父亲濬六与小十的叔叔贤三带着小十及他的弟弟贞一、节二一起迁徙到秋浦（贵池）霞湖的石城。姚文卿才学和谋略出众，官至湖广主薄，退休后迁居到庄村象山脚下。三十九代姚一万、姚四万、姚永贵、姚永富、姚显宗、姚显祖，姚四万担任安庆桐城教谕。四十一代有姚魁一、姚魁二、姚魁三，姚魁三迁徙到淮河流域，姚魁三四次到大都（元朝大都即今北京），做成或是做大过几件事，每一次都博取了显赫广大的声名。四十一代姚归一、姚寅一、姚一来、姚一新、姚仁英、姚仁仲、姚仁叔，四十二代姚才三、姚源、姚南，姚才三品德高尚，郡县内评价很高，家族内外敦诚和睦，好多代居于一处风气和谐融洽。四十三代姚宗庆、姚宗福、姚庭兰、姚庭玉，姚庭兰智慧和谋略在众人之上，创立了宏大的事业；姚庭玉居在霞湖祖居的房子里，周边百姓敬重他。四十四代姚胜祖、姚玉兴、姚庆郎、姚厅二、姚万春，姚胜祖从祖居老房子霞湖迁居到南边，玉兴则淳朴忠厚，光大振兴了姚氏基业；姚厅二品行纯洁犹如青碧的梧桐翠绿的竹子，怀抱坦荡就像雨后初晴和风惠畅云散天净的皎月。四十五代姚胜富、姚彦忠、姚彦文、姚彦武、姚彦斌。四十六代姚德置、姚德升、姚德昌、姚与明、姚景寿、姚德城、姚德荣、姚德琪、姚德敬、姚德琳，姚德敬身列禀序，才学超群；姚德琳孝悌亲人，为人恭谨，生活俭朴，只把继承先辈品德传承后人以家风当作最重要的事。四十七代姚铜山、姚武山、姚衡山，姚铜山长相俊伟，以写诗饮酒来自娱自乐，享受了高龄长寿，做事为人敦诚淳厚，无愧于古人。四十八代姚文彬，表字子均，姚文作，表字子兴。之所以写下这篇序，就是使后代有所仿效和继承，知道我们姚氏祖先的根由来源，更加勤勉于治家修身而遵从规矩不要改变了姚家本色。

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作者: pszyyao    时间: 2010-12-16 16:49
14# 姚维侃
你族的始祖和始迁祖是谁？哪一世？
       五修族谱应当是“光绪三十三年丁未季秋”，那时的世系覆盖到哪一世？
7 V' B+ `- ^4 Y. v, J3 B' p4 p- [    最近的7修族谱，世系行实从哪一世始，到哪一世止？
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作者: pszyyao    时间: 2010-12-16 17:16
14# 姚维侃
6 K. O5 ~8 r9 X, T0 W+ r“洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述”的源流序，从字面上不难读懂，而从内涵上真正读懂就不容易了。
      这个源流是你族的源流吗？
5 D  B' K1 j4 R8 D' g西汉龙骧将军姚衮是你族的一世祖吗？站长姚尚明也称是西汉龙骧将军姚衮之后。请问在江叔坡绵潭敬述的1～46世中，哪些先祖是你的直系祖宗？

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-16 20:12
回复pszyyao宗亲：从姚氏宗谱上看，我族有世系可考的最早的祖先就是西汉孝武时龙骧将军姚衮，始祖当为西汉姚衮。始迁祖要看是皖系始迁还是贵池支脉的始迁了。迁皖第一人《源流序》上说得清楚，乃衮公后第22代源清公（我将再发一篇源清公的传）；始迁贵池的第一人《源流序》上也说了，是衮公后第37代，源清公后第十六代濬六（估计是《源流序》上所说的浚六——刊印有误还是一人二名，不得而知）。
. o1 p5 _, c9 {" D3 r五修族谱既是“光绪三十三年丁未季秋”，那么，《源流序》所写到的最后一代应当就是当时覆盖的那一世——48世。那时已经是迁皖后的第27代，迁贵池的第12代。
! U4 e+ i$ ?6 L' }: `$ c  A9 n我的直系祖宗要一路理出来应该是：濬六——小十——一万——寅一——才三——宗庆——三保——德宗——贵昌——文杰——世臣；在我们铜陵这一支的谱本上明确说，我们属于世臣公裔美庆公支下时年公派。时年公下还有“应、以、天、克、家”五代才到我“惟”字辈。
) U- R: U( u, p( w1 \5 \  f3 F$ Z不知我的理解是不是正确。我以前并未经常接触到族谱，最近得到我们贵池的宗谱，才真正有机会研读。有些读谱知识还望pszyyao宗亲多多指导。

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作者: pszyyao    时间: 2010-12-16 20:47
17# 姚维侃
谢谢。
7 |2 M8 N5 R! o% x, d) I      不客气，我也是在学习，我们相互学习和交流。
      这个源流序涉及面很广，时间跨度大；是你族的，能找到自己的直系祖先，很好。另一方面，我从内涵便很难读懂，例如，思廉公几乎是我们广东各支姚氏的先祖；以我潮阳姚来说，我们只追溯到福建天明公，舜系96世，福莆韶溪派始祖。我是读其他姚氏族谱才知天明公是思廉公的后代。因此，我便难读懂这个源流序。

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作者: 姚士平    时间: 2010-12-21 11:21
18# pszyyao
1 O5 i' W/ X7 q/ b
" C3 |  d  V; o我就是你说的那个意思。
1 T' j2 S9 Y3 i/ V0 C. d从这个世系源流看，提供了一些新资料。如姚恂确有其人，在王莽时与田丰一起封侯。但姚平与他是兄弟，是第一次听说。姚平史上也确有其人，可以从汉书中找出依据。
而且其中思廉公的世系又与新唐书的世系表如此不同，所以我读起来很糊涂。

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-21 20:03

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作者: 姚维侃    时间: 2010-12-21 20:06

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2010-12-21 20:34
相机设定日期，已经是“2016年”啦！改吧！;P

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作者: 姚士平    时间: 2010-12-22 10:03
13# pszyyao

记得我那天已经发了威远姚氏宗谱的信息到网上，怎么不见了？

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作者: pszyyao    时间: 2010-12-22 10:55

13# pszyyao  
! [0 N3 Q3 g# i. i  R
0 T: T3 J! M5 U  L" U' m; Z* o记得我那天已经发了威远姚氏宗谱的信息到网上，怎么不见了？
姚士平 发表于 2010-12-22 10:03

' W/ Q, l5 |$ Y& j! B我见过，还问它的索取号。可能不是在这个帖下。

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作者: pszyyao    时间: 2011-12-6 17:02
回复 20# 姚维侃
, h+ Y/ z; Q0 L) u

/ z7 T& _3 y* T) H/ m    注意20楼的谱页！是僧垣-思廉公后裔，特别是闽天明后裔从没见过和听过的源流谱页。

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作者: yaoyuying456    时间: 2012-6-7 08:14
请问兄弟，二十六传姚岩杰的父亲是谁？与姚崇的谱系能否理清。我是安徽歙县九砂姚姓姚岩杰的后裔。

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作者: pszyyao    时间: 2012-6-7 08:55

请问兄弟，二十六传姚岩杰的父亲是谁？与姚崇的谱系能否理清。我是安徽歙县九砂姚姓姚岩杰的后裔。
" \' I5 ?  ?# Vyaoyuying456 发表于 2012-6-7 08:14

# F% p1 r/ O, }- Y- Q3 z
1 `( y& r8 u0 c0 @0 F8 n    请问，安徽歙县九砂姚姓属歙南武担姚范畴吗？你们的辈字是什么？有族谱吗？何时修的？

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作者: 姚孝中    时间: 2012-6-7 09:08
学习了

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作者: 南昌姚卿堂    时间: 2012-7-24 00:25
鏜[640一715]仁安子.字果毅.行真一郎.景龙三年辟为宛邱宰复迁陕州.生于唐貞观十四年庚子正月十五日辰时.卒于唐开元三年乙卯十一月十九日.寅时.葬鹿山以子崇贵赠永宁郡公。
- i, Q8 V/ {, Z) [: }% L" p! N  M妻灵源刘万金女.赠永宁郡夫人，子一冠道官名崇
$ ~/ F  J6 t  n" Z. r以上资料摘自南昌姚氏族谱供宗亲们研讨。[姚鏜字果毅.姚懿]

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作者: pszyyao    时间: 2012-7-24 08:45
鏜[640一715]仁安子.字果毅.行真一郎.景龙三年辟为宛邱宰复迁陕州.生于唐貞观十四年庚子正月十五日辰时.卒于唐开元三年乙卯十一月十九日.寅时.葬鹿山以子崇贵赠永宁郡公。
妻灵源刘万金女.赠永宁郡夫人，子一冠道官名崇
以上资料摘自南昌姚氏族谱供宗亲们研讨。[姚鏜字果毅.姚懿]
' Z3 {* [( f( e0 b
& r2 k3 a" }" }2 M+ h  k. U      从此人行状看，他无疑是宰相姚崇之父。
    [姚鏜字果毅.姚懿] ，添了姚懿，是根据什么添的？
    从果毅姚鏜的人生看，所述不是他的辉煌点（从今人的研究和宣传看），对姚崇的描述也甚平淡，这又是为什么？

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作者: pszyyao    时间: 2012-7-24 09:09
“鏜[640一715]仁安子.字果毅.行真一郎.”    这句话可能有漏有错。
    按我莆福韶溪天明姚公系族谱是：宣业-安仁-祥-懿（或果毅姚鏜）-元景（即姚崇）。福州姚恩健属姚崇后，他的这个世系表述与我谱系同。
8 w2 I* F* D# {6 M/ _. H* e0 h    对于果毅姚鏜的名字的记载也多。南昌谱是一种，如上。天明系族谱则是：“懿  祥子，字善意。隽州都督，文献公。”似乎见过其他的，是令人摸不到头脑。

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作者: 姚维侃    时间: 2012-7-24 17:37
回复 29# 南昌姚卿堂
; `, O/ z2 }4 D% R( r8 y7 W
' P2 H4 Y: f9 J( O& N
6 V2 T0 l  i# V+ e    “葬鹿山（，）以子崇贵”与我族《源流序》中“果毅以子崇贵”何其相似乃尔！我族始迁祖为姚源清，唐中叶时由江西新建迁来安徽绩溪的，查江西新建，即与南昌毗邻也。江西南昌的同宗可能与我安徽贵池姚氏很亲近哩。可否拨冗把南昌姚氏族谱的“源流序”发上姚网或是发到我的QQ邮箱（gdftjbswc@qq.com）？谢谢！

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作者: 南昌姚卿堂    时间: 2012-7-24 23:08
维侃宗亲:我文化水平有限，根本就不懂古文，只有按老谱照抄，据我南昌族谱记载彦国公十二世孙焌[880一958]暿次子.字原清.行良十居昌邑生于唐广明元年.庚子四月二十三日酉时.歿于后周显德五年戊午年十一月初四辰时.妻叶氏.子一僇。昌邑就是新迠一个地名.不知是不是这亇原清，仅供参考。

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作者: 南昌姚卿堂    时间: 2012-7-24 23:48
鈡尧教授:鏜[640一715]仁安子.字果毅行真一郎，族谱记载就是这样写的。姚懿是我在网上看到的，也是称姚崇的父亲，在我们的谱上没有记载姚懿。那是根据网上我添写的。

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作者: 姚维侃    时间: 2012-7-25 10:36
回复 33# 南昌姚卿堂
# \8 F0 {: y! X) M
+ L' ^# g, t" k1 f5 K$ D6 b
  [' N! \+ X, O       谢谢卿堂宗亲赐贵宗谱中关于原清公的资料，始迁安徽绩溪后裔继迁贵池的我族始迁祖源清公在我贵池宗谱中资料很少，是否就是贵宗谱中的原清，尚需足够资料证实之，俟后有机会回贵池老家请教尊长。我《七修贵池姚氏宗谱/卷首五/志》中有关于源清公的传，系后人依据仅有资料编纂，文如下：源清，姚氏由赣迁皖之第一人，唐时由新建以职业抵新安道，经绩溪，见山水秀丽，携家居之。创一僧院，额曰“新建”，示不忘本之意。新建者，昔之江西南昌，今为南昌市近郊县。绩溪位皖南山区，唐时未全面开发，今有证为陶渊明《桃花源记》之“世外桃源”。公一子四孙。先后于唐末宋初三支来贵（池）者，均源清公之长幼二孙之裔也。故尊为姚氏皖系之一世焉。
      谢谢卿堂宗亲！如有贵宗谱上关于原清公的其它资料，盼望能再赐拜读。

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作者: 姚克保    时间: 2012-7-25 15:05
新建县昌邑乡位于南昌市北郊的赣江之畔、鄱阳湖西汊。距南昌市50公里，东与恒湖垦殖场、联圩乡接壤，三面环水，赣江与鄱阳湖在境内交汇。昌丰公路直通乡村，距昌九高速公路、京九铁路25公里、昌北国际机场20公里，赣江水系沿境汇入鄱阳湖直航长江，境内设深水码头两处，交通十分便利。境外三面环水、草洲肥美，堤内湖港纵横，阡陌肥沃，水土资源丰富，历来被誉为“鱼米之乡”。
昌邑乡历史文化淀积蕴厚，历代文人骚客多有题咏，另有红山文化新石器遣址、五代十国的鹿苑寺。昌邑因遗存史卷的西汉“昌邑王”刘贺修筑的游塘城而得名，游塘村有昌邑王的墓葬及昌邑王古城遗址。(网上摘录）

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作者: 姚克保    时间: 2012-10-14 11:43
请问维侃宗亲之一， 徽贵池姚氏宗谱•源流序中所说：“江南龙兴府”，是否是“江南隆兴府”，因为隆兴府正好是后来的南昌府，也是江南西路（后来的江西省）总管之所。其二，你谱源流序中“二十二传曰各、曰果宏、曰果毅，二十三传曰陆、曰崇，二十四传震一、震二、曰彝、曰奕、异，”，这与彦国公谱所提姚崇形式相似，彦国公谱记：第四世姚钲，字果明。。。。。等。。。姚镗，字果毅。第五世冠道，又文献，字元之，改名元崇，第六世，。。。。。彝，讳世智，字良和。奕，讳世仁，字良育，居丰城姚元坊，葬池港雷坊。异，讳世勇，字良圣，居高安，葬凤山。从这里不难看出，在两谱中，果毅的果是相当于字辈的字，而不是我们争论的“果毅”为官名，并且在彦国公谱中为了后人能有个追索，在彝、奕、异的名字上以别的形式写上了别称，不知你谱是如何处理这个问题的？从历史的角度来讲，这里所说姚崇的儿子们，并不是真正的历史上的唐相姚崇之子，只是借用了姚崇的名望，但也许是正因为这个原因，以至我们一些彦公的外迁子孙，只记得姚崇，而记不得彦国公了。同时我告诉你一个消息，“岩杰”在你们谱和我们谱中均相当于谱中所说的姚崇的曾孙辈，只不过不是直系，也就是说辈份次序相同。

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作者: 姚维侃    时间: 2012-10-14 13:49
回复 37# 姚克保
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$ s% g# Y# g2 ]; [, B* S2 {
    “龙兴府”“隆兴府”应当正是南昌府。因音选字导致差异，这是很正常的。姚崇父在江西南昌和我安徽贵池谱中都称“姚镗”“字果毅”，这是因为我族始迁祖正是从江西南昌迁入安徽的。宗谱应有渊源关系。至于姚崇父“字果毅”之所以容易让人产生怀疑，是因为在大唐姚懿、姚侑、姚勖的墓志铭中均没有提及，姚懿的墓志铭中明确载明姚懿字“善意”，如果姚懿还有另外的“字”，应当碑刻会提到的，因此这就很难叫人信服，碑刻中的记载应当是最可信的。不知以后还会不会有其他资料能予以佐证。

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作者: 姚克保    时间: 2012-10-14 16:07
本人不但对其怀疑，而且认为这里面就是移花接木，因为除正史没记姚崇父有果毅的字外，也没有见到姚崇儿子彝、奕、异还有世仁（良育）、世知（良和）、世勇（良圣）等名字，更没有奕葬江西丰城的记载，而我谱却写上了这些名字，并记有奕葬丰城雷坊，从修谱的角度而言，这是一种技巧，但在现实中却使这支“姚崇”的后人从此不知真正的祖上了。

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作者: 姚尚明    时间: 2013-6-5 18:08

回复pszyyao宗亲：从姚氏宗谱上看，我族有世系可考的最早的祖先就是西汉孝武时龙骧将军姚衮，始祖当为西汉姚 ...
姚维侃 发表于 2010-12-16 20:12

   自西汉姚衮公（一世祖）至十七世祖（炫/烨）基本相同。详见：安徽寿县姚氏与贵池姚氏前十七代同源 图文对照。
# A, J; C4 I5 Xhttp://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=18073&fromuid=1

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作者: 姚士龙    时间: 2023-7-30 23:38
这个谱系牵涉好多支

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作者: pszyyao    时间: 2023-7-31 08:42

姚士龙 发表于 2023-7-30 23:38
这个谱系牵涉好多支

/ M, p, J. y4 h/ ?" L% W+ x9 l; U
5 M, K, H& x$ P" J8 q
姚维侃转发贵池姚氏五修谱的姚氏源流序并译成现代白话文。
时间：岁皇清   光绪三十三年丁未【 光绪三十三年丁未岁，即公元1807】季秋之月份谷旦【姚维侃认为是时是贵池姚氏五修谱】
  |1 n9 @3 N3 @1 l# I# H' q作者：洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述——异姓人江叔坡绵潭述。


当时（2016年），这个姚氏源流序便大受质疑。

- r" i% F2 p. w9 V
, n/ J! m, ~1 q9 ?, g( }6 b
异姓人江叔坡绵潭敬述的姚氏源流太离奇和太离谱。


7 U$ x& F/ O+ D% {. v' f* h% M
' M, k* P1 I( `! c2 X

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作者: pszyyao    时间: 2023-7-31 08:49

姚士龙 发表于 2023-7-30 23:38
这个谱系牵涉好多支

" ~8 u( H/ F# p- f0 J

* `/ c0 a; x* C/ `6 h( X1 h: k
' f: O" a' d$ e# J* S; q" _这个源流序很离谱！
) m6 z$ Q. `7 \# {7 m

大约10年前，我用了1年时间在姚网批判这篇姚氏源流序和指出西汉孝武帝龙骧将军姚衮是虚无的。现在到姚网应能查到我的这方面的多篇论文。
* U: M4 e4 m0 f; _% d* Y; _: D" E
, ~! ~4 L( x8 K+ X9 L3 U  J2 t6 f
: p& Z/ F' G% B) g: m这番辩论之后，姚维侃老师就不在姚网露面了。
( D4 M; ^; |  D: y, q9 {; G# f+ |. f
: e) W. D$ ]; M0 s; }
; x/ V2 Z( C( m
7 o1 U( @  L) \' X/ W新冠病毒传染全世界。汉龙骧将军姚衮只在安徽传染，还未发现传染遍江南（江苏）。地域性和时间性？
4 R4 L. f6 k; C6 ~1 M% l! {, m
' N" k7 z9 \; h0 o, _' Q4 t
我直言不讳地强调：唐相姚崇后更不该认汉龙骧将军姚衮为始袓。


) c7 m' C3 ^# |+ m  ~$ l/ Z2 ?1 E% I: [@【中坑源姚】姚明越 
2 q/ M6 U+ p2 l8 C@渔梁上门姚士龙 
  Q* D4 C- A" l8 W' o# U2 d
( ~3 Q0 _& g- }# V7 u$ Y# q) \

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作者: 姚道荣    时间: 2023-8-4 09:03
汉朝的确有龙骧将军的别称，不特定某些级别，也不限于武将，文臣也可称为龙骧。

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作者: 姚礼超    时间: 2024-7-17 23:01

pszyyao 发表于 2023-7-31 08:42
9 T% r6 `. y* y2 E姚维侃转发贵池姚氏五修谱的姚氏源流序并译成现代白话文。
- S) A) {0 A6 n- u* o  }4 o时间：岁皇清   光绪三十三年丁未【 光 ...

pszyyao 姚老先生好，
1 D- K( I- }* J: `- v' V您所发的下面这段文字，尤其是作者：洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述——异姓人江叔坡绵潭述。称江叔坡绵潭为异姓人，是没有经过考证的，我做为姚公江叔坡绵潭祖辈的后人姚礼超，在这里转告您，姚公江叔坡绵潭的姓名 姚开洞，开字辈，字叔坡号唱东又号素坡，另一号叫锦潭清秀才，生于光绪六年十月五日寅时卒于民国三年十二月十四日申时，生子四人 元勋、元敬、元建、元成，我是元勋后人，姚公江叔坡绵潭是我的曾祖父。

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# g3 u! f7 b) V称 h3 q'
9 _8 f* _  ~5 h! L1 f姚维侃转发贵池姚氏五修谱的姚氏源流序并译成现代白话文。4 R, Q* j4 N' L, C% Q, i3 s$ l# H
$ F0 \- V4 S2 H8 a8 k) Q+ b时间：岁皇清   光绪三十三年丁未【 光绪三十三年丁未岁，即公元1807】季秋之月份谷旦【姚维侃认为是时是贵池姚氏五修谱】
作者：洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述——异姓人江叔坡绵潭述。' h3 q' {* ?" x9 q4 o- e; q1 I4 r
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" G* G. b0 }6 W& h+ s) ~
当时（2016年），这个姚氏源流序便大受质疑。
- `9 Q% D( l1 |/ t  i6 H
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异姓人江叔坡绵潭敬述的姚氏源流太离奇和太离谱。



$ [" L6 a# z, V. F
, Z2 ]- ?. s$ p2 Z7 K- }" @
7 M, q' r0 p& c* e0 L7 Z% M) T0 _

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作者: 姚礼超    时间: 2024-7-17 23:04

pszyyao 发表于 2010-12-14 20:41
- m( T/ T$ a+ T; j: W' Yyu 1# 姚维侃 [/b
" w2 b9 l- ?7 R3 ^3 x源流序作者是“洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述”。他姓姚还是姓江？是什么人？

4 `' p2 h, j5 ~+ H' @5 a7 G$ {源流序作者是“洪万公裔孙江叔坡绵潭敬述”。他姓姚还是姓江？是什么人？
' l3 `; Z# a( t3 B1 L. x回答您，洪万公裔孙江叔坡绵潭 姓姚 江叔坡绵潭是他的号
pszyyao 发表于 2010-12-14 20:41
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