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标题: 考察濮阳帝舜故里之行 [打印本页]
作者: 姚寒松 时间: 2015-5-24 23:49
标题: 考察濮阳帝舜故里之行
本帖最后由 姚寒松 于 2015-5-24 23:51 编辑
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濮阳县地处河南省东北部黄河之滨、豫鲁两省交界处，夏朝时称昆吾国，战国时因在濮水之阳，始名濮阳。秦赢政七年置濮阳县，之后曾沿用“澶渊”、“澶水”、“澶州”、“开州”等名称，民国三年复称濮阳。据史料记载上古五帝中的颛顼、虞舜及其部族曾在此繁衍生息，春秋卫国在此建都长达388年，孔子10年居卫，促成礼仪之邦。因此，濮阳素有“颛顼遗都”、“帝舜故里”、“中华帝都”之称。
著名考古学家河南大学历史系主任朱绍侯著《帝舜故里负夏（瑕邱）考》，认定濮阳县的“瑕丘”、“姚墟”“雷泽”、“历山”等为帝舜遗迹。2006年，濮阳县又打造舜帝宫，把弘扬舜帝文化突出出来。
参观、考察濮阳帝舜故里，舜帝后裔的姚姓人可以说是向往已久。怀着对帝舜崇敬的心情，2015年5月22日，河南省姚姓暨姚崇文化研究会常务副会长姚学谋、副秘书长姚青峰、常务理事姚庆全、姚寒松和上海市姚氏宗亲联谊会会长姚能宏一行五人赴河南省濮阳县帝舜故里寻根问祖，考察太始祖舜帝的圣迹。
早上7时，驱车从郑州出发，经开封、封丘等地，在高速路上行驶2个来小时，来到濮阳。濮阳舜帝海内外联谊会会长、濮阳县原政协副主席袁星晨和副会长兼秘书长胡修敬先生在高速出口等候迎接。
在袁星晨会长等引领下，姚学谋一行先瞻仰了“帝舜故里”丰碑，这块碑设计三面，除“帝舜故里”外，另两面分别镌刻着“颛顼古都”和“中华龙乡”大字，碑的底座刻着浮雕，有颛顼帝、舜帝、孔子、宋朝的澶渊之盟等故事浮雕。大家在帝舜故里的碑前合影留念。
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-24 23:53
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 00:19
河南姚姓文化研究会一行先参观了舜帝宫。2006年，为迎接9月底首次在河南濮阳举办的世界舜联第19届国际大会召开，濮阳县投资3250万元在县城建设舜帝宫及其附属设施，从而成为纪念中华人文始祖舜帝的场所之一。姚学谋一行在袁星晨会长等的陪同下，一边参观，一边听介绍，瞻仰了舜帝宫，并向太始祖舜帝行了三鞠躬礼。- O; ]; \/ A* I/ j: x: Y0 Z
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 00:47
接着，又驱车东南行大约9公里，来到五星乡谷堆村，参观河南省文物保护单位“瑕丘遗址”。据专家考证，瑕丘即负夏，是舜帝青年时代进行商业活动的地方，后来又把家搬到此地，这里又成了帝舜的第二故乡。这里现在有东西两座高台，上面分别有碧霞元君庙和帝舜庙。据袁星晨会长讲，每年正月十八，是舜帝的生日，有“万人宴”古会，纪念舜帝，十里八乡的人都来这里参与，每人只需交10元钱，即可入席作客就餐，那形式绝对全国独一无二。2 P) s+ F9 m8 j8 Y( }
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 01:19
接近中午，又来到徐镇镇，这里据说是“姚墟”，还有一口“舜井”，现已填埋。在徐镇镇王峰镇长的带领下，来到舜帝庙谒拜，这里正殿以舜帝为主，其他的殿里还有福、禄、寿三星的神像，据说徐镇的得名即寿星徐三亭，因此帝舜故里又叫寿星之乡，东偏殿又叫十二老母殿，供奉观音老母、西王母、无圣老母，劈山老母、梨山老母、无极老母、金身老母、普贤老母 、泰山老母、太极老母、西山老母、地藏老母等。大殿的前方，又塑着一尊毛泽东主席立像，挥着右手，好像欢迎来者，这座大门上一块匾牌上写着“欢聚一堂”，虽然很俗，但是却能反映出当地居民当前的信仰心理。+ s! j6 S( D* a
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 01:34
中午，河南省姚姓暨姚崇文化研究会一行和陪同的袁会长、胡秘书长等，受到了徐镇镇李书记、王镇长的热情接待，在徐镇镇机关食堂用餐。席间访问者心情激奋，纷纷表达了来到濮阳和徐镇姚墟寻根问祖的心情，并就打造舜帝故里建设进行讨论并提了自己的意见。8 K8 J4 [/ {1 [" c, c
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 01:50
中饭后，大家来不及休息，在袁会长的引领下，又驱车来到距离濮阳县东南13公里的胡状乡杨岗上村，这里据说是历山，相传舜耕历山即在此地。大家来到舜帝庙，谒拜了祖先的神像。据说庙虽不大，但香火很旺，当地老乡许多都能讲出舜帝孝顺的故事。这里虽然和河南范县和山东鄄城是邻近县，据说都有舜帝的遗迹和庙宇，有心前去考察，因袁会长也没有去过，不识路径，只好告别袁、胡二位会长，恋恋不舍返回郑州。9 F; v- d% \: c6 ~* i
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作者: 南昌姚公瑞 时间: 2015-5-25 05:54
给舜帝故里之行点赞！
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 11:12
& @- @1 {8 @1 a) G4 w谢谢公瑞宗亲观帖！！
9 E! K }$ b. R" W: l& t; e0 h/ t谢谢公瑞宗亲对河南姚氏的关注！！& L/ W. t' C; y4 I
作者: 姚绍弦 时间: 2015-5-25 15:03
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-5-25 15:05 编辑
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2 l/ _$ h1 O* u4 q+ ~& o Z2 O 好帖！难得的好帖！
5 l' `+ D! `& U9 i, W+ X5 [$ A 学习到了许多想学到的知识。( ]/ o1 X& l* a! L1 [% V
姚墟，我们心灵的故乡！
' q J- D, q E- k8 B% G U5 \ o 请问，从郑州去姚墟方便吗？$ y. D. `7 S4 G$ ^9 a& ]" T
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作者: pszyyao 时间: 2015-5-25 22:29
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舜帝爷与关帝君在一起。9 U$ p/ b! k4 N3 u8 N
据说徐镇的得名即寿星徐三亭，因此帝舜故里(姚墟）又叫寿星之乡，东偏殿又叫十二老母殿，供奉观音老母、西王母、无圣老母，劈山老母、梨山老母、无极老母、金身老母、普贤老母 、泰山老母、太极老母、西山老母、地藏老母等。
8 C4 V! f/ _3 J$ x 观音老母和普贤老母是佛，其他12老母是道。这十二老母殿是古有之还是新创造的上界政协？9 R, o' I' `7 N$ J
作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 22:55
姚绍弦 发表于 2015-5-25 15:03
7 _# n' X, R4 A/ L! _好帖！难得的好帖！2 D/ x' H. M+ |* L6 X4 p
学习到了许多想学到的知识。
% l' ^3 m" J# X7 c* ]& k 姚墟，我们心灵的故乡！
/ r. l' i6 ?9 U; ]' W+ I回复绍弦宗亲；从郑州去濮阳要是驾车去，就没什么可说的了，大约一百多公里车程，况且又有人在高速路口等候引路。如果要是单独去，还是相当复杂的，
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 23:10
本帖最后由 姚寒松 于 2015-5-25 23:16 编辑
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1 r8 i4 R5 C" z" e! Z- w回复钟尧老；说实话徐镇镇政府的镇长和书记当时也是相当尴尬，我说；姚墟是天下两亿多舜裔的圣地，怎么弄成这样了？从远古到现代跨越四千年的集合，我们的老祖宗生活在四千多年以前，而毛主席他老人家才不过一百多年，跨越时空啊……不知道几位先人在一起会议论些什么话题。
5 [* L+ G$ H' Z: m1 a他们当时说是；当地百姓自发搞的，政府不便干预云云……
/ b* R5 y. G3 {在吃饭时我也讲了这个问题，我说；你搞这个寿星，也不过是方圆十里八乡的老百姓前来朝拜，而舜帝则是天下两亿多舜裔的先祖，姚墟自古以来就是舜帝诞生之地，是舜裔后人心灵的圣地，牵涉到四海之内所有舜裔。哪个重要？眼光还是要放远一点吧。他们当时说；如果有必要的话，将把其它诸位神仙请出去，另行安排一个适当的地方，互不干扰。
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 23:19
本帖最后由 姚寒松 于 2015-5-25 23:22 编辑
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还有有求必应的关老爷，也在其列，所以就有了这么一个门额& v9 U* J+ w; F5 n5 e9 ?
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-5-25 23:22
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南昌姚氏家谱记载了在河南濮阳有二支宗亲：一是濮阳濮城分支，清朝去河南的，现在大约80人入了谱；一是濮阳徐镇分支，太平天国时期去的濮阳，现在大约40人入了谱。
# X* [( M7 G" S0 k: l7 Z2 a 另外，我在您的一个帖子上，看到您提及了河南西华县。不知那里有没有您熟悉的宗亲。以下信息请您关注：
, q/ i5 g6 G) e" G! U z I+ E 自卓，字中立。生于明朝万历32年，寓居西华县砖桥集，居其地。妻丁氏。余未详。/ F4 \; _) E; I
作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 23:27
& U* \+ C1 t8 d回复绍弦宗亲；第一个问题，徐镇镇确实有姚姓居住，我们问了当地人，当时在姚墟活动的当地人说；是有姚姓人家，不过是不多；第二个关于西华姚姓，我本来说是这次回老家要去一趟西华的，因为其它原因，没有成行，以后肯定要去西华的，离我们县城也就三十多公里，至于你的说乡镇，现在有没有这支姚姓还待去了再问吧。
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-5-25 23:41
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我是刚刚查阅南昌家谱知道的，没有想到濮阳姚墟附近竟然有二支南昌姚。9 u1 Y+ A& @" m0 q0 L
我计划在十年的时间，到全国各地的与舜帝有关的地方及人文景观走访。其实，这项工作我已经在执行。看看姚家人，说说姚家事。( ?, `+ l7 G: ^6 T) b
作者: 姚寒松 时间: 2015-5-25 23:54
! d2 w; X) E$ j* m& A4 ^想法很好！！支持！！
2 V, X0 j4 S- q- f) k! N什么时间到河南，提前告诉我……
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作者: pszyyao 时间: 2015-5-26 10:29
& Z" a* g( \6 B. y0 k0 y s 毛主席，关老爷，舜帝爷，欢聚一堂。" h3 Y4 e9 \7 c8 L% G/ H( i
学谋宗亲讲得好，反映了民俗心理。
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-5-26 11:37
: [. ]0 U# c' j% |! V 这种现象反映了“民心”、“民意”、“民愿”。许多地方都存在。
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作者: 卧龙姚建中 时间: 2015-5-26 12:24
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2015-5-26 12:28 编辑 - v. K/ e- d1 H. E& q
: i6 L) u. I: y+ f9 B6 w1 k( n/ X
我看到不少舜帝画像或塑像，都是双手执牍。这是错误的！
0 G8 @4 V S; w2 {第一，舜帝时期，文字还没有出现（截至目前没有那个时期的文字出土），哪里会用得上牍板？
" a' E; ~; b A& X7 B第二，后来有了文字，才有了牍板，而且是大臣向皇帝汇报时所用（记事、礼仪），哪有皇帝双手执牍面对大臣？这与礼制相反，乱了古代很严格的礼制！
! `/ E, A1 i" X2 p2 U3 O+ i( K第三，执意让舜帝像及塑像双手执牍，起码在客观上降低了舜帝的身份！4 ?' e+ d( }7 [1 c8 m0 `7 t
——所以说，让舜帝双手执牍，这是严重的错误！
# S9 q4 E& u% [) b0 D3 V# n我在创作舜帝像时，注意到了这个问题，所以不再犯这种既是常识性、但又很严重的错误。 y0 i, Y! [$ {6 }3 @4 I# i
如果我说的不对，请钟尧老和宗亲们指正。
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-26 13:11
卧龙姚建中 发表于 2015-5-26 12:24
) K; f. k8 {; r& ^/ p( t我看到不少舜帝画像或塑像，都是双手执牍。这是错误的！$ x1 `) D! y8 e' ]+ V8 I$ g( d
第一，舜帝时期，文字还没有出现（截至目前没有那 ...
赞成！！上古时期文字还没有发明，人们结绳纪事，对于历史人物的影像更是模糊不清。都是后人根据史料传说描绘出来的，比如；龙、凤、姜子牙、华佗、李时珍、炎帝、黄帝、伏羲、后羿等等，不同的时代对于历史人物有不同的了解和认识，所以也就产生了不同版本的历史人物。6 B! M# w3 }9 ?: H U0 h6 {
作者: 姚克毅 时间: 2015-5-26 17:19
河南那边没有抓住商机，造势宣传，至使舜帝后裔大多认可山西运城，湖南九嶷，像这次山西运城舜帝陵管理团队，一群十几个人来福建邀请舜帝后裔九月份的拜祖活动，然后再去广州，河南舜帝故里更要宣传，让更多的人知道。
% g- u: V, @: m% P; P3 [. N* J Q* O3 J% k* O谢谢老兄带我也参观了舜帝故里。
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-26 23:44
3 N* q6 b/ M2 P; ~% e" H, R! [谢谢英玉嫂子对河南姚姓的关心！！
2 }! }' d9 \$ _& G5 I% z4 }你的关心也是华夏姚姓以及舜帝后裔的关心！
' K( L5 P1 b/ G/ \; J濮阳在这方面落后了，脑袋瓜子的点失灵。濮阳政府网站2014年是这样介绍濮阳龙碑上的三块石碑的“龙柱之间是三块石碑，分别镶嵌着三组刚劲有力的金色大字“中华龙乡”、“颛顼遗都”、“澶渊盟城”，系著名书法家、太原市市长曹中厚书丹。”看到了吧？上面本来没有“帝舜故里”这块石碑的，可是我们去时却有了“帝舜故里”这块碑文，什么原因？后来认识到舜帝在历史上的重要性后换了。不管怎么说吧，濮阳认识到帝舜；姚墟在两亿多舜帝后裔心目中的重要意义了。情况应该会慢慢改变，至于姚墟的境况也是各方面原因形成的，相信当地政府会有所作为的。( k O+ v. s6 b4 k8 u/ I
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作者: 姚绍弦 时间: 2015-5-26 23:58
姚寒松 发表于 2015-5-26 23:44+ |! Q( }, S4 h9 r) f4 D% ?
谢谢英玉嫂子对河南姚姓的关心！！
6 U' p1 Y8 D1 n# v1 w8 l你的关心也是华夏姚姓以及舜帝后裔的关心！ S2 \8 M; K" _8 }' d+ J' q+ o+ {
濮阳在这方面落后了，脑 ...
这张照片太巧合了。寒松版主按下快门的那一刻，一架喷气机正好从天空中飞过。我记得有一句诗是这样说的，“天空中什么也没有，但是，我们已经飞过。。。。”* x) x$ L# W8 k: a% X; X/ L" |' j
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作者: 洛阳姚孝民 时间: 2015-5-27 06:10
“我看到不少舜帝画像或塑像，都是双手执"牍".”
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3 ^# K) K" _, r6 a, D7 G舜帝手中所执不是"牍"，而是玉圭。玉圭是干什么的，是帝王或诸侯祭天地时，手中所拿的玉器。请宗亲们不要误会，不是后代大臣朝见皇帝所执的笏版，而不是"牍"。- Y% d; a: Y9 a! a# ^8 @/ w
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1 Q) y4 P, z. \# \: O可搜百度：圭（guī）古代帝王诸侯举行礼仪时所用的玉器；上尖下方。& ?) o5 W2 s7 b: L I
作者: 姚卿芳 时间: 2015-5-27 11:45
寒松兄辛苦了!我真想到河南去寻拫问祖.但岁数不饶人,请寒松兄多关照!
作者: 卧龙姚建中 时间: 2015-5-27 12:04
洛阳姚孝民 发表于 2015-5-27 06:10- S/ ]) D9 K' o" ?+ ~ r% D
“我看到不少舜帝画像或塑像，都是双手执"牍".”
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舜帝手中所执不是"牍"，而是玉圭。玉圭是干什么的，是 ...
/ S9 j- Z% s8 h, `' j/ b长知识了。谢谢孝民宗亲指导！
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-27 15:07
7 N8 R9 v: x V( ~2 V4 `回复绍弦宗亲；
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( p, h1 t3 R5 U上传这幅照片主要有两个寓意，
( ?# b% e/ ~% S第一是这座龙碑实在是表现出了濮阳厚重的文化积淀，造型古朴庄重；5 ^4 s$ `& l1 e1 q9 ?0 v
另一方面是想表示当今人们已经进入了航天航空时代，人类已经飞向了太空，但是我们的根仍然留在这片浑厚的大地上。9 v( n: ?; k. r* w' a
外国人攻击中国人时，常用的一句话就是；中国是世界上最缺乏信仰的人。
6 a7 K3 |* V6 k% r" U其实他们不知；中国人最不缺乏的就是信仰。我们信仰血脉相通；我们信仰同根共祖；我们永远信仰“血浓于水”。) |( d. m8 O% k. C( b7 L% Q
我们能把几千年来的世序排的清清楚楚，而他们却声称他们是“某一个神”的孩子，父子、祖孙都是兄弟，他们都是“一个人”的孩子。+ a1 ]0 h: Y) c4 X' W; L
这是我们中国人所不能理解的。
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-27 15:12
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谢谢卿芳宗亲对河南姚姓的关切！！7 H% Q% D# e3 R8 z2 h
欢迎你老来河南考察！！
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作者: 姚寒松 时间: 2015-5-27 15:13
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同谢了啊！！7 Q8 u, Z( _( q* D" z0 w, I+ @- f
作者: 姚绍弦 时间: 2015-5-27 15:33
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孝民老哥在这里的解释让我长了见识。2 a; a; j; E2 E6 Y+ B9 e2 Q
寒松的这张照片抓拍得好，角度对上天空的时候，正面看，碑就有一些斜。我一眼就看出来了。但是，这张照片恰到好处。
2 M- V$ c0 `0 ?5 c9 W 我在另外一个帖子上引用了寒松的一个新闻稿子，孝民老哥说我想象丰富了。估计他误解了。我向来是快言快语的，寒松就比较了解。+ k& x9 C% q5 X& O5 `
作者: 姚寒松 时间: 2015-5-27 16:27
今天做一次大不敬的事，在这里议论一下我们祖先的圣像。
, t' S: @% W" h2 T这次濮阳之行一共朝觐了四尊舜帝塑像；. J+ Z \- C+ u& H8 J+ Z
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5 r6 ?0 }7 x9 ~" {3 E6 O（1）“舜帝宫”里面供奉着的舜帝塑像3 l1 }5 R3 A' u( ?5 j7 a% f
$ C: k9 i2 f& [这尊塑像供奉在“舜帝宫”所谓的舜帝宫，其实就是座落濮阳张挥公园里，而张挥仍张姓始祖，与舜帝以及姚墟、瑕丘、历山等与舜帝有关史书记载的历史资料毫无瓜葛。皮肤白晰双手敦厚，手持所谓的“圭”也好，“牍”也好，并不象孝民所言“上尖下方”，史书记载我们祖先“重目”故名“重华”，这里没有显示。/ ^7 a+ D5 z( \8 l& k
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1 `$ Z' D# s/ t（2）瑕丘古迹里供奉的圣像
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这尊塑像供奉在瑕丘古迹，瑕丘古迹供奉舜帝像理所当然。据专家考证，瑕丘即负夏，是舜帝青年时代进行商业活动的地方，后来又把家搬到此地，这里又成了帝舜的第二故乡。这尊塑像把我们的祖先手中的所谓“圭”也好，“牍”也好，搞成了“令牌”上面有一个清晰的“令”字，典型的不严肃不负责任。面色稍显红润，所谓的古铜色是也，双目正常。
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（3）姚墟供奉的圣像
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; i5 P m5 R$ y# x5 `: K$ C$ ?) A在这里圣祖舜帝位于正位，而毛主席他老人家则位于最右手的侧墙上，注视着我们的舜帝，这种现象如果发生在38年前，是不可想像的，后果相当严重……好在现在都“欢聚一堂”了，在“那边”可能是按年龄排序，不得而知……在这里舜帝的面色终于变为劳动人民的肤色了，也就是常说的黝黑黝黑的，手中物品没变，双目正常。9 j% l. M& d7 H: p! p" @0 S: Y
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6 D% @; I I" l+ i, w2 X/ W（4）供奉于历山遗址的舜帝圣像+ O' d( Z- r& i8 h' r
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相传舜耕历山即在此地，位于濮阳县胡状乡杨岗上村。此塑像与姚墟遗址供奉的塑像接近，手中物品不变，舜帝双臂稍下垂，略显倦容，可能是在历山劳作体力劳动比较重，白天种田晚上处理国际国内大事的缘故，而在旁边供奉着的则是关老爷，现在的说法应该是属于负责安全工作的干部，精神抖擞，此乃忠孝典范也。5 d+ l5 o i4 I- A1 C
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说了上面这些，并没有故意调侃先祖舜帝之意，虽说有些不敬，但是从中应该发现当地政府并没有对舜帝的地位、舜帝的形象有一个统一的认知，更不要说对于舜帝在历史上、在全球两亿多舜帝后裔心目中的地位和作用的认识了。
) }5 h* r( K# d1 p8 a说实话；现在濮阳还不具备接纳河南姚姓、全国姚姓以及更大范围内的舜帝后裔的谒拜和朝觐活动。自古以来都认为舜帝生于姚墟，其他地方建设的再富丽堂皇，那都是仿品，是赝品。而就姚墟现在的情况而言，不适合姚家人朝觐和拜谒，9 P6 q6 @* ^) o( l! N
作者: 姚寒松 时间: 2015-5-27 16:35
' C$ t! @$ z8 G( g8 f5 i" o- }谢谢绍弦宗亲！！绍弦宗亲对我的照片有独到的研究啊！" p4 w1 L4 q/ c4 ~/ r) [& l1 x7 c
让石碑向后方倾斜一点，是想让人们感到一种直插云霄直捣苍穹的感觉，表现舜帝与天地同在与日月同辉煌的思想。
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作者: 姚寒松 时间: 2017-2-12 12:22
2015年5月25濮阳行
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