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标题: 香港宗亲支持原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂 [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2010-8-15 22:50
标题: 香港宗亲支持原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂
今年端午节，香港侨港姚氏宗亲总会主席姚锦钿先生应邀到广州大桥两侧珠江河段观看寺右、扬箕和潭村3村的龙船景。其时，他明确表态支持原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂，并表示返港后将以香港侨港姚氏宗亲总会和世界舜裔联谊会的名义上书广州市长，要求原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂。姚锦钿先生留下他本人的电话和两会的地址：
香港九龙荃湾青龙头新村8号

侨港姚氏宗亲总会

世界舜裔联谊会

今年7月中旬，我在青藏旅行期间，姚锦钿先生与我电话联系，说两会已寄信给广州市。他还说，有广州某报记者告诉他，有专家建议扬箕村姚氏宗祠或可原状迁移。姚锦钿先生不赞同原状迁移，应原址保留和重修。他还对我说：“我担心扬箕村宗亲，人家给你一粒糖，便把祖祠卖了”因为出门在外，当时我没有向扬箕村姚氏父老兄弟转达这句话。

作者: pszyyao 时间: 2010-8-15 23:23
1# pszyyao
我与姚锦钿先生一样的观点，不赞同原状迁移，坚持原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂的的要求和观点。已查明白，《南方都市报》7月13日A08版有“专家最新提议扬箕村姚氏宗祠或可原状迁移”的报道。
昨天，扬箕村一姚氏宗亲说，市三旧办一主任讲扬箕村姚氏宗祠（凤仪堂）没有文物价值。我也不赞同这位主任的观点。说扬箕村姚氏宗祠凤仪堂现在不在广州市文保单位目录我承认，说没有文物价值则不敢苟同。暂不说姚氏宗祠凤仪堂本身，它与一墙之隔的广州市文物保护单位玉虚宫，构成“庙祠相依、庙前祠后”的格局，迁移凤仪堂便破坏了玉虚宫的整体格局。何况，原规划在玉虚宫旁重建姚李秦梁4姓宗祠4个宗祠，为什么硬要迁移凤仪堂呢？

作者: 卧龙姚建中 时间: 2010-8-15 23:41

今年端午节，香港侨港姚氏宗亲总会主席姚锦钿先生应邀到广州大桥两侧珠江河段观看寺右、扬箕和潭村3村的龙船景。其时，他明确表态支持原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂，并表示返港后将以香港侨港姚氏宗亲总会和世 ...0 D2 s- i) o8 {3 ]
pszyyao 发表于 2010-8-15 22:50

这真是振奋人心的好消息！坚决支持香港姚氏宗亲们的保护文物行动！:victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory: :victory:
如果能够原地原样保留下来，应该给这些宗亲们树立功德碑！:handshake

作者: 卧龙姚建中 时间: 2010-8-15 23:44
本帖最后由卧龙姚建中于 2010-8-15 23:46 编辑

1# pszyyao
1 W) O7 L. |1 H8 { z& O; p! l ……昨天，扬箕村一姚氏宗亲说，市三旧办一主任讲扬箕村姚氏宗祠（凤仪堂）没有文物价值。我也不赞同这位主任的观点。 ...
4 ~* h) u( w' L$ b% h" d" w$ {pszyyao 发表于 2010-8-15 23:23

这个什么“三旧办”主任不能代表政府，更不能代表几百万姚家人的心声！

作者: pszyyao 时间: 2010-8-16 09:44
本帖最后由 pszyyao 于 2010-8-16 14:44 编辑

扬箕村是一条有八、九百年历史的古村。
多部姚氏族谱和从化灌村姚宗卿墓碑记载：
      公讳宗卿、字希德、号印巌。生于宋明道癸酉，登宋仁宗嘉佑丁酉进士，授广东提刑巡按。政绩生平载于史册。卒于宋重和戊戌，享年八十六岁。
      宋朝嘉祐二年(1057)官授广东提刑。宋熙宁年间(1068～1077)，隐居番禺簸箕堡(今广州市越秀区杨箕村)，不久，转迁博罗宿鸾冈哈塘面，后再迁增城山下。
按宋熙宁年间(1068～1077)的下限计算，杨箕村有九百多年的历史。现在，它将变成现代化的乡村，留下的古建筑记忆也只能是玉虚宫和姚氏宗祠凤仪堂，为什么就一定要拆或迁移与广州文物单位玉虚宫紧紧靠在一起的“庙祠相依，庙前祠后”的凤仪堂呢？
“庙祠相依，庙前祠后”是一种岭南传统文化的建筑格局，在广州原老4城区（越秀，荔湾，东山，海珠区）大概也只剩下杨箕村的玉虚宫和姚氏宗祠凤仪堂了。我所知的广州城还有一处，就是新设为城区的萝岗区的、在"萝岗香雪”公园中的萝岗寺（观音阁）和玉岩书院（玉岩锺公祠）。萝岗村民有幸，锺氏子孙有幸，广州有幸，萝岗寺（观音阁）和玉岩书院（玉岩锺公祠）是广州文保单位，又处于山区，处于广州偏僻之处。没人想或没人敢去拆它。
玉虚宫和凤仪堂位于珠江新城，位于广州新中轴线，是城中心。为什么不为杨箕村姚氏村民和广州留下不可多得的原汁原味的岭南古建筑呢？
（待续）



广州原老4城区：越秀，荔湾，东山，海珠。

作者: pszyyao 时间: 2010-8-16 12:45
本帖最后由 pszyyao 于 2010-8-16 15:17 编辑

在广州越秀区杨箕村，村中诸姓是由“三姚二李一秦梁”构成的。三姚指三支姚族：始祖礼廷，始迁祖君达，始迁祖竹芳祖；姚氏以礼廷祖这一支人口最多。杨箕村历来的大姓是姚氏，现在人口约1400，杨箕村全村人口4000多。而邻村寺右村，是单姓姚姓村，是凤仪堂姚族（礼廷祖后代），姚姓人口1000多。
关于君达祖，《簸箕扬箕姚氏族谱》云：南宋时有姚君达者，唐姚文献之后，曾官于粤，葬于白云之麓岗，名狮腹。其子孙留居簸箕里（今杨箕村）东边，即今之大巷姚是也。礼廷祖以同宗故遂择簸箕里北边名老藜园，即今大宗祠之侧。后转迁南边之大门口。巷有二门、三门。三门内祖旧宅也。也就是说，当年礼廷祖原住广州城东门外，因同宗大姓姚君达居住簸箕里，故遂择簸箕里居住。
   我认为，君达祖应是姚氏岭南始祖姚宗卿的后代。而竹芳祖来自东莞，是宗辅公（宗卿胞兄）之后。
   现在，礼廷祖后姚族住东荣里等；君达祖后姚族住村中花园附近（族人姚炳炎，姚志鹏和姚金棠姚永中，姚大乐等）；竹芳祖后姚族，住石门约（族人姚永中，姚大乐等）。
   往昔，扬箕村这3个姚族都有自己的宗祠，寺右村也有多座姚氏祠堂。现在，寺右村一座姚氏祠堂没有了，扬箕村只剩下一座两山姚公祠和归属杨箕小学的凤仪堂（当然，凤仪堂也是寺右姚的太公祖祠），因此三姚村民都在两山姚公祠活动。
   按规划，拆村重建以后，两山姚公祠也永不存在，只有重建的姚氏宗祠（三姚共有吗？）。扬箕村和寺右村姚氏父老兄弟当然要求原地原址保留和重修仅存的姚氏宗祠凤仪堂，因为它，也只有它，与广州文保单位的玉虚宫紧紧相连、构成“庙祠相依，庙前祠后”有岭南传统文化特色的建筑格局。
   扬箕村和寺右村姚氏不仅为自己保留真真正正的姚氏宗祠，也为广州，特别是广州中心城区多保留一处原汁原味的岭南建筑和格局！
   （待续）

作者: 姚军 时间: 2010-8-16 16:43
钟尧兄弟说的非常详细，也分析的十分清楚，敬佩！！！！！！！！！

作者: 卧龙姚建中 时间: 2010-8-16 17:18

1# pszyyao 6 \) t- A* p& x* `8 v- e
……暂不说姚氏宗祠凤仪堂本身，它与一墙之隔的广州市文物保护单位玉虚宫，构成“庙祠相依、庙前祠后”的格局，迁移凤仪堂便破坏了玉虚宫的整体格局。何况，原规划在玉虚宫旁重建姚李秦梁4姓宗祠4个宗祠，为什么硬要迁移凤仪堂呢？...
6 \' p5 q; E" c) A( T; @. h. Y; Ppszyyao 发表于 2010-8-15 23:23

pszyyao宗亲，您说的“原规划在玉虚宫旁重建姚李秦梁4 姓宗祠”是什么时间的事？是何原因没建成？:)

作者: pszyyao 时间: 2010-8-18 07:15
本帖最后由 pszyyao 于 2010-8-18 08:11 编辑

我对杨箕村宗亲说，可以称黎显衡是“能制造文物赝品”的文博专家，因为他的祠堂异地重建说，复制的是赝品。像我这样看法还大有其人，例如：
广州市房屋开发建设有限公司古建筑部经理朱秋利说：“祠堂异地重建，复制的是赝品”
广州著名主持人、名嘴、《南方都市报》专栏《陈sir扬言》作家陈扬讽刺黎显衡的祠堂异地重建说是“异地重建割发代首”。

据《南方都市报》（2010年08月12日AⅡ07）报道：
摘要：昨日在广州举行的“华南地产论语”论坛上，业内专家热议旧城改造和文化保护，有专家认为现在不鼓励回迁的政策不利于保护旧城文化；还有专家指出“三旧”改造应以“改”为主，不要以“造”为主。
　　议文保：“祠堂异地重建，复制的是赝品”

作者: 卧龙姚建中 时间: 2010-8-19 20:24
本帖最后由卧龙姚建中于 2010-8-19 20:26 编辑

我认为——以“改”为主，不要以“造”为主——是正确的意见。
我们可以从欧洲那些发达国家看出，他们现在不少的旅游资源都是保留下来的古建筑，人家在向现代化社会迈进中，并没有把这些古建筑拆了搬别处，而采取原地不动地保留。
改革开放30年来，我们国家吃过大亏，那就是曾经的不计后果的掠夺性开发（其中原因之一，就是官员急功近利），其结果是浪费了大量的资源，严重地污染了环境。现在，我们正回过头来吃苦果，投入了大量的资金和人力、精力、时间来治理污染、保护资源。
从全国的城市建设进程看，对文物（或古建筑）保护不力的事件时有发生，这是一定程度上的重蹈覆辙！如果现在不能提高对此事的认识和重视，将来，是会遭后人唾骂的；现在做出严重的错误决策，就是以后的历史罪人！

作者: pszyyao 时间: 2010-8-21 07:23
杨箕村和香港宗亲应当特别指出和强调，凤仪堂与玉虚宫仅仅一墙之隔，完全连在一起。这实际是“庙祠相依、庙前祠后”的建筑格局，是一种岭南民俗，是岭南传统文化的表现。在广州老城区，只剩下杨箕村这一处了。就我们所知，广州地区还有一处，就是广州人都知道的曾是广州八景的萝岗香雪公园中的萝岗寺，是广州文物保护单位，由玉岩书院（祠）和观音阁（庙）等建筑构成的，名叫玉岩书院，其实是玉岩锺公祠，奉祀锺玉岩公，也作书院。锺氏子孙确实将“庙祠相依、庙前祠后”的建筑思想和格局发挥到极致，依然遵循“庙前祠后”原则——敬畏神明，观音阁稍稍处在锺公祠前方，也不外是一步之长，而锺公祠建得高大辉煌。由于依山而建，建筑密集和空间逼仄，要看清这一格局还真不容易；好在锺氏子孙有心，给予宣传。然而，萝岗寺在远郊、在山区（当然，广州新设萝岗区，是新城区了），而扬箕村的这一“庙祠相依、庙前祠后”的建筑格局是在城中心、在中轴线线上呀！原址保护这原汁原味的岭南特色建筑有多好，意义有多大呀？
也就是说，扬箕村中的玉虚宫和凤仪堂应视为一整体，这也是姚氏宗祠与其他3姓祠堂特别不同的地理差别和特色。
假如凤仪堂异地重建，便破坏了文物玉虚宫的建筑格局、氛围和内涵。不知黎显衡等专家是不懂还是故意忽略这一民俗.

作者: pszyyao 时间: 2010-8-23 21:33
7月6日，黎显衡等5位专家应越秀区官方邀请，到杨箕村考察和论证，做出拆所有祠堂，异地重建姚李秦梁4姓的4个祠堂的建议。越秀区官方变这个建议为扬箕村重建规划的一部分（结论）。
此前杨箕村公示的杨箕村重建规划就是如此。黎显衡们的建议与原规划完全一致呀！难得黎显衡等专家与杨箕村当权者的口径这样一致，步伐这样一致。
为什么黎显衡等专家不顾事实、不理民意舆论、不管其他专家的建议呢？
5月，扬箕村和寺右村两村姚氏村人千人联名上书有关部门，要求原址保留和重修扬箕村姚氏宗祠凤仪堂。此后，《南方都市报》、《羊城晚报》、《新快报》、《广州日报》、省市电视台等主流媒体都给予关注、报道和跟踪报道，例如，《南方都市报》发表了《杨箕父老疾呼  勿拆百年古祠》等一系列的跟踪报道。
2010-05-13 ，广州名嘴、专栏作家陈扬说：杨箕村的姚氏大祠堂据说历史比陈家祠还要长，7月就要拆了，奔走呼号的不是饱读诗书的专家教授，也不是吃国家粮人民饭理应文化保育守土有责的文化官员，而是年逾古稀的村中长老！(见《陈sir扬言》[252期]，南方都市报  2010-05-13  AⅡ02)
   2010年5月31日，民盟广州市委的“聚焦亚运盛会，挖掘广州文化”论坛认为：广州高楼大厦不少，像扬箕村凤仪堂、琶洲村徐公祠这样的古祠堂不多。不应“拆完真祠堂又建假的”，“呼吁保留杨箕村琶洲村祠堂”（见《广州日报》2010年5月31日A18，《羊城晚报》2010年5月26日A19）。
文史专家，例如包括广东省文史研究馆史学院长黄淼章、调研员副处长黄建雄、书法院副院长吴俊明等数位文史专家，5月13日上午到杨箕小学的姚氏祠堂和毗邻的玉虚宫考察，他们建议保留姚氏大宗祠，由于玉虚宫与大宗祠仅一墙之隔，可连成一片设“一庙一祠”杨箕历史文化保护区。
黄淼章曾经就任陈家祠“掌门人”，他表示：综观姚氏大宗祠，主体建筑的技艺也是同样精致难得，代表了明清时期的水平，指点姚氏村民“目前最重要的是要向文化局递交申请保留大宗祠的书面请示”。
7月6日黎显衡等5位专家应越秀区官方之邀请，在考察论证和做出，做出异地重建姚氏凤仪堂的建议后，当即收到广州名嘴、专栏作家陈扬不点名的讥讽，认为祠堂异地重建说是“割发代首，异地复建即将被异地保留的这座姚氏大宗祠建于清雍正年间，百年来历经战争、天灾及’运动’而不毁，屹立在杨箕村。  ……，这是一个很好的消息。其实在整个城市重建过程中，挡道阻水兼阻人发达的何止一个小小的姚氏大宗祠！东风路上的中山纪念堂无啦啦就霸占了一个超级黄金地带，里面唱歌跳舞，外面用来种树种花养草有乜用？我建议也用异地重建的方法，对中山纪念堂的构件，如木梁、砖雕、木雕等进行编码；每一道拆卸的工序都要拍照，拆卸的过程要进行录像；要求拆卸和重建需聘用具有相关资质的同一支工程队(注：斜体字既是报纸报道的话，也是黎显衡等5人的论证会专家意见书和越秀区杨箕村论证会会议纪要中的话)，把它移到金沙洲或者同德围就好。”陈扬还一针见血地指出：“只要算好账，有数为，什么移山填海的事情不能做？如果姚氏大宗祠异地重建的成本大过收益，谁会做这等费力不讨好、被人指着脊梁骨痛骂的蠢事？”
最近，8月12日，在广州举行的“华南地产论语”论坛上，专家也不赞同黎显衡的祠堂异地重建说。“希望政府在三旧改造中手下留情。”广州市房屋开发建设有限公司古建筑事业部经理朱秋利进一步指出，广州2000多年的历史文化所剩不多了，旧城改造要注意对文物建筑周围的环境进行保护，因为文物跟周边的环境是融为一体的。“比如杨箕村几百年历史的祠堂要异地重建，这种文化拆了就不可能存在，复制一个只能是赝品。”（见《南方都市报》2010年8月12日）
   为什么黎显衡等专家不顾事实、不理民意舆论、不管其他专家的建议呢？
   查黎显衡，原来是广东革命历史博物馆原馆长。

作者: pszyyao 时间: 2010-8-24 11:31
昨天杨箕村宗亲说，香港宗亲会再次发函给广州有关方面，要求原址保留和重修凤仪堂。

作者: 卧龙姚建中 时间: 2010-8-28 12:32
但愿有关方面领导能够即刻清醒，认识到文物和古建筑对未来的价值！

作者: pszyyao 时间: 2010-9-17 13:12
同人不同命，广州应向临安市学习！
临安市文物普查队新登录一处清代姚氏宗祠，该祠始建于清光绪二十二年，坐北朝南，面阔三间，进深三进两天井。现前两进梁架烧毁，后进保留完整。临安市爱惜有价值的古建筑，登记了。
然而，广州杨箕村姚氏宗祠凤仪堂却没有临安市姚氏宗祠好命，《簸箕寺右姚氏族谱》明白地记载：“大宗祠于簸箕乡西北，明季毁于兵。雍正十二年合建大宗祠。”（簸箕即今扬箕村）现存的凤仪堂是珠三角少见、整个广州地区姚氏唯一的“三进”大宗祠，是典型的广府建筑风格的大祠堂。并且该祠紧挨广州市文物单位杨箕村玉虚宫，实际两者是岭南古建筑的“庙祠相依、庙前祠后”的传统文化格局。可是，有的人却硬是要拆凤仪堂，杨箕村姚氏村民正为原址保留和重修凤仪堂而努力。

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