姚氏宗亲网

标题: 巨野姚和姚堂村姚来勇，请你们看过来 [打印本页]
作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 11:42
标题: 巨野姚和姚堂村姚来勇，请你们看过来
读了成武姚堂姚来勇宗亲的寻宗亲帖以后，对照巨野姚的相关资料，想与巨野姚和姚来勇宗亲谈两个问题。( x& M1 |  G# K+ k) y

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一  又一姚氏五行偏旁字辈序
山东成武姚来勇(qq706956215)，在姚网发了一帖，“寻由姚堂村迁出的宗亲”。他说：先祖明初自巨野县迁至成武西六公里，建村取名姚堂，至今六百余载。现全国及海外均有吾支系。吾族14代前无（辈字）排列，从14代起的辈字是：14代学，15代凤，16代体，17代孔，18代良，19代来，20代念，21代源，22代树，23代辉，24代型，25代鈡，26代淑，27代模，28代焕，29代培，代30代锐，31代汝，32代相，33代炳，34代均，35代钦，36代法，37代楷，38代煜，39代坊，40代铭。
" X% ?/ O: z5 {5 T! q. M% e我将辈字整理为：14学，15凤，16体，17孔，18良，19来，20念，21源，22树，23辉，24型，25鈡，26淑，27模，28焕，29培，30锐，31汝，32相，33炳，34均，35钦，36法，37楷，38煜，39坊，40代铭
( _- h1 P, d3 q( Q似乎含有五行偏旁字，再整理为：从14世起——学，凤体孔良来，念源树辉型，鈡淑模焕培，锐汝相炳均，钦法楷煜坊，铭) S% x: I5 x  {2 }
显然，内含3句5言五行偏旁字辈序，后面还有一个金字旁的“铭”字：鈡淑模焕培，锐汝相炳均，钦法楷煜坊，铭 是从金开始按金-水-木-火-土相生顺序排列哩，并且是从金开始，按金-水-木-火-土依次循环到金。编撰者用心良苦！
, c$ N5 q: N. V) a, [这又是一姚氏五行偏旁字辈序！
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作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:23
1# pszyyao
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二  姚堂村姚的派字与巨野姚姓的相同
听山东巨野的宗亲讲，巨野有一支姚氏，出自唐朝宰相姚崇之后。金元时始祖讳清，自陕州移民垦荒，迁居此地。生二子，长从义，次从善。从善迁居河北任丘，故今巨野姚氏皆从义之后也。此后繁衍生息，代代相传，逐步发展壮大，清代时最为鼎盛，被称为“山东巨野第一名门望族”， 故有“汶上曹、巨野姚”之说。（巨野姚QQ：397266522，巨野姚氏清祖后裔联谊QQ群49945817）
1 p1 y& U( H* C9 O又听山东曹县的宗亲说，1962年先辈修族谱，时与巨野姚姓连谱。据考证，金元之际同时从河南省陕州迁来山东，分居曹县、巨野两地。谱序载，始祖讳澄公，与巨野清公为伯仲。排辈用字同。（曹县姚QQ1031073258）2 C  r/ S. d! k& U) [
根据山东德州姚树瑞（QQ273262983）披露巨野姚派字的资料，我整理为表1。可知第一行派字，与姚堂村的是一模一样的：都是从14世开始，都是14～40世，都是这些字。
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作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:25
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-21 16:29 编辑
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3 g! A& v: y/ S/ [/ `表1- C6 ~6 e# h2 q) o
山东巨野姚派字情况+ z, u+ M# l* X4 h
141 |$ p$ z2 v% F! v" F/ C
15
4 `5 _8 B( A5 j1 Z9 U, n! h		163 {6 y4 n+ ]! ~
17& x5 b7 ?( E" h4 E
18
" R: U; J: H1 _  Z$ w4 K9 \		19% z  q8 n% Z/ Y( W
20$ {& Z6 z3 S8 Q6 E1 B9 m
21- m: x0 X6 r5 {. \: \! y; v: F( ?
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23: Y! m# D. Q( T: o8 F
246 B% ?4 M! h2 v- b
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典
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9 F( ~  p! l& R1 i: o5 R; R
作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:27
3# pszyyao 0 n$ W6 Z- A- Z3 ^. h% i' L
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汝
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敬
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; ^& y: z' q) n7 W8 t		 . H! q; u7 ]. Q/ k
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作者: pszyyao    时间: 2010-4-21 16:31
4# pszyyao
! E7 z" y- i( X- |有这样的姚氏望族，有这么有趣的姚氏辈序，有这样的热心宗亲，不由得要向巨野姚和姚来勇宗亲做进一步了解：
+ ?4 L, m$ [; e5 F) ]1
1 Z  R/ E3 N3 O! d1 F1 n* u巨野姚和姚堂村有族谱吗？老的或新修的？
+ ?& i8 f- H; f* b2
+ ^7 i1 e2 T; j* [9 @1 j( w族谱有没有记载谁、何时编撰上列五行偏旁字辈序？或者知道谁、何时编撰这辈序？有没有此人的世系行实（即世系录或简历）？% ~1 q% ]* B( }+ C; ^; c1 E1 e- Q
3
" m/ ~, c" Q% o' W, }3 h  F8 j, p
- Y; p  K& i) ~27个字的派字很特别，用心很特别。为什么从14世学字单一起头？3句五行偏旁字辈序后，以金字单字结尾。有寓意、有故事吗？
% p6 u2 B4 W: z/ t6 U2 P47 @/ s' h  I% S* Y+ A
 巨野姚宗亲能不能对表1的分歧说说。8 g# J- L9 F+ I% A* G
5
; N0 ^4 P. j1 @! b5 K姚堂村的开基祖是哪一世祖？是谁？  f- D- }" u; h! f% J
60 i3 _/ C8 T1 b
姚堂村历史上或现在有祠堂吗？堂号和楹联等？
) z& S+ R) n9 d% d1 g$ z! a76 H1 B/ _$ X% Z4 s" l$ p
 姚来勇是19世来字辈，现在你村和巨野姚已传到哪一代？' q- S( g7 U# c3 L6 q% j
89 u$ {$ O2 r9 @

3 X8 P  d% s. f“巨野姚姓第五次新建宗祠该祠堂是”， 新建的第五个宗祠吗？现在巨野有新旧祠堂几座？能提供巨野姚姓理事会或姚树玉秘书长的电话或联系方式吗？" a! g7 l) l4 y
期待宗亲们的回复。谢谢。
) e1 N9 L! S* \4 J* w
作者: 姚旭元    时间: 2010-4-25 20:10
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-28 23:04 编辑
; T9 Q& b) ]0 u# G1 n
2 a! U+ s' a4 N- \: a# dpszyyao宗亲你好！8 f0 R# E  i1 D! g' o4 e
    我是济宁的姚旭元，祖籍山东巨野，08年接触家史，对家史了解的很少，看到你提出的几个问题，我简单的来回答你，请多指教。
, |& }1 q/ y5 Y4 D% H( J5 c/ o    巨野姚姓有家谱（姚堂村没有家谱）。巨野家祠现保存最早的家谱是乾隆年间续修的，最新的家谱是1989年续修的。自四世祖恭公以明永乐岁贡生任获嘉知县起，初修家谱，至公元1989年已续谱13次。
! p2 @6 {/ @2 x0 ]5 k. o我在外地工作，没机会见到家谱，对你提出的这个问题没办法回答。据村里的老人讲，明末清初，续家谱时编撰的辈分，& p* P) M% u" H. r4 W3 ?; ^
14代学，15代凤，16代体，17代孔，18代良，19代来，20代念。
( R! |% s$ y$ N4 S3 ]7 L% o) q3 h, j清末续家谱，是按照水-木-火-土-金，五行相生的顺序，编撰的辈分。& B1 m8 |3 `9 k- w# ~
21源，22树，23辉，24型，25鈡，
: Q; ?( T  m% A: K! c# f% N( I26淑，27模，28焕，29培，30锐，
9 U% o6 s  i/ [8 |31汝，32相，33炳，34均，35钦，: C1 a! n+ S* Z. u
36法，37楷，38煜，39坊，40铭，
4 M5 z2 ], m* r" l6 P$ f+ P估计我们认定辈分的原则，在不同的历史时期是不一样的。
6 K; l/ ^+ o  J; N- x5 d2 p  N    姚堂村是曹县的一个村庄，这个村已无姚姓，开基祖是那一世，这个问题估计来勇宗亲也说不明白，我和来勇宗亲聊过天，他就知道14代姚学升从姚堂迁到现在居住的村子。% H( ^1 d' o$ i5 R% }
姚堂村历史上没有祠堂、堂号和楹联6 `( p; x+ Q* c( Z' M/ S9 a
巨野姚从始迁祖清公至今已传到29代。巨野宗祠，敦本堂，这是第五次翻修宗祠，是在原家祠的基础上翻修的。
; |+ A# c; g4 K0 i, N“个人观点，若有言之谬误之处，还望海涵”
作者: pszyyao    时间: 2010-4-25 22:27
6# 姚旭元 8 A3 v" @2 x3 Y! U! E" J
谢谢你的回复。我已关注你并向你学到很多东西，很高兴我们成了好友。
作者: 姚元峰    时间: 2010-4-25 22:28
pszyyao宗亲朋友真是好眼力，观察的非常细心，关于“五行说”我也不明白。- H( h$ g+ ~& Q* H" V
按照pszyyao宗亲的这个思路，根据族谱编撰规律，我觉得利用“五行说”续写家谱应该是始于21代“源”字辈
- G7 F) Z5 P  f! l( O6 `- w2 D% C8 j$ `" e4 Y- e
。按照“水-木-火-土-金”的相生顺序，划分成“源树辉（煇）型鈡，淑模焕培锐，汝相炳均钦，法楷煜坊铭”: v" S4 T, h, J" Y2 L- R0 v5 W

% x' b) }7 C( V: O四个循环，始于“水”，而终于“金”。
6 d) ^4 \% q& m5 C4 ~/ `' E4 c0 y* _, ]2 g6 {
其中，我想对“辉”字 和 “型”字加以解释说明。
# p4 c) t% O2 Y/ {“辉”：如果按照造字法，推敲一下“辉”字形演变过程，不难看出 篆体的“辉”写作“煇”，属“火”部，) y9 R: i8 L. F0 l* S  \
! n5 {$ z& l. r
形声字。而且在《说文》中也有记载：“煇，从火，军声”。而“辉”的写法是现代汉字简化的结果。1 ^/ T/ Q7 n- h0 k: @/ |% D2 K$ M

" e$ b# d4 ^# O. O0 {+ C! J6 I“型”：也是形声字，“型，从土，刑声”。家谱中取了“型”表意的“土”部，这完全符合“五行说”。
, g1 z# o% x6 b3 T3 z( [. H2 F形声字结构左右上下的变化是楷体字形成之后汉字规范的结果，在楷体字形成初期，由于不同地域、不同时间的0 ]- ^- G* B; p0 t; K- o

: H, b( ~* w8 i0 M) G# \楷体变化，于是出现了很多的同一个字写法却不尽相同的情况，属于“异体字”的一种。 书法和篆刻大家将汉, U# `/ u5 b: x1 |
% Z2 G- E( ~# d. g
字进行结构重组书写或篆刻出来，来达到艺术效果的目的也是常有的事儿。6 A3 X6 R3 x1 R# n0 D# E# c6 f

" C' x. M! i) k5 i& C1 J关于族谱中是否记载了何人、何时编撰按五行偏方字辈序，是否有这位先祖的世系行实，而无形辈序有何典故和. R+ f. k7 W7 p* Q5 C8 r: R8 l
( R8 U& K, \- e3 p; F: n% M
寓意，我才疏学浅，不知其实，就不敢妄加断言了，但不难看出先祖给予后辈子孙的期望和祈福，这是我们应该# X- \8 q  y! m2 H

  }1 q4 S0 R. C: d感到骄傲和自豪的。
( q( Z) V  s( D- I4 ^: F, D
  ?+ E, y! h" A) K- S: E' x% s我祖父壮年之时闯关东，此后一直生活在东北。关于家谱的研究和真正了解，我也是从去年通过宗亲网才了解了2 k4 B0 N- O6 }; X: O7 Z

' Z1 C! u" k( |# V) Q巨野姚氏的家乘历史，至今亲见的家乘资料也有限，上述如果有说的不对的地方，请勿见笑。
作者: pszyyao    时间: 2010-4-27 11:28
本帖最后由 pszyyao 于 2010-4-27 11:38 编辑 2 y1 [0 B/ W0 V+ n# p% B# f$ O

: m! u& s, b: o% L2 e8# 姚元峰 9 n! p; e7 Z1 J8 t7 d
朋友，谢谢你的回复。你的分析很有见地，收益匪浅，又多了1循环。
作者: 姚旭元    时间: 2010-4-29 20:48
本帖最后由 姚旭元 于 2010-4-29 21:20 编辑 : v& [) l! }& c. k/ p1 X9 j/ m
, e1 U, N! ^. ]! C/ B3 J. s
一、2000---2010年来据考成武西姚堂现住旁姓后人，
' ?* N& m- L& R+ ?& e% d- ~1、成武西六公里姚堂始迁祖于明中期【待考】由巨野迁至建村姚家庄，后人丁兴旺在庄东建庙堂一座，于清初更姚家庄为姚堂，沿用至今。在姚堂有我姚氏6--8代，清末还有我姚林，解放前还有我姚氏5个碑记，后来有说炸啦，有说在房屋下埋着，说法不一。
9 W1 i2 l* m; `8 `2、姚姓后人在清初已达200余人，于乾隆至嘉庆年间全部迁出【原因待查中】。% N! j. w% ~7 t$ p  I# s8 l8 B  r
3、至今在姚堂村后还一片地叫姚林。
% {$ Q3 X4 \" S3 b' \1 Z二、我祖学【继】升公于嘉庆末年自姚堂迁出，按辈字学，凤，体，孔，良，来应与巨野同宗同谱同祖，不应是巧合，自来字辈后我族仍按巨野辈字排列。至于祖于何待考证，于道光年间我祖学【继】升公携谱到巨野续谱，巨野总谱上应该有记录。
# Z' [5 S+ J7 X, B三、愚人发帖是寻姚堂迁出的后人，好让我族认祖归宗，招我族人认祖。' B) K) ^% I3 y( N5 H7 ]! S) J
四、我祖凤魁公有三子于清光绪年间逃荒到东北具体不详，孔林公子一金印于解放前迁至安微蚌埠，至今未找到。请旭元宗亲帮忙发到姚氏宗亲网上，寻找我族宗亲。谢谢3 I1 [0 c9 @+ Q1 v; ^& ^$ h8 I
                                                                                                  山东成武姚来勇
作者: pszyyao    时间: 2010-4-29 22:17
10# 姚旭元 ; s, l" q- s# f( Q& H
谢谢旭元兄转帖。姚成武这个帖实际上已回答了我的几个问题。
作者: 山东菏泽姚源领    时间: 2014-6-16 10:55
我是曹县姚堂的，曹县姚堂很多，我是其一，看你们字辈有一些不一样，一样的是我们也是从十四世开始排的，我是21世 源



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