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标题: 江苏南通的宗亲看过来 [打印本页]
作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 12:29
标题: 江苏南通的宗亲看过来
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 12:45 编辑 : t2 O& u9 `: \7 O- ?
5 c% ?; Q2 J( l4 l+ k 江苏南通的宗亲看过来1 |1 C" v2 y2 q5 r9 X* t2 `3 p
姚网上新来了一个叫姚雷佳的宗亲，江苏南通来的。我正想与他搭话。没有想到，南京的荣富老弟拔刀相助，给我提供了许多信息。原来他在南通工作了一年，对南通的情况比较熟悉。解决了我一直的疑问。在此，先对荣富老弟表示感谢！# e0 K G: u5 ]0 V
南昌家谱记载了许多通州的信息，虽然清朝末期有人确实去了北京的通州。但是，我心中一直有疑问。为什么北京的宗亲没有回南昌寻根问祖的？我有些纳闷。估计记载有误。$ Y5 Y0 S, v ]/ k* L
南昌姚氏从明清开始，大量的宗亲涌入江苏北部。苏南虽然有零星记载，比如江阴、苏州等地。但是，不可能苏南是空白呀。# k5 n6 o+ t7 X2 Q! g
荣富老弟说，南通就是通州的南部，并且有姚族集聚，有一个地名就叫“姚港”。我一听，非常开心，也兴奋。或许可以对南通的宗亲寻根问祖有帮助。希望荣富老弟以及熟悉南通姚氏情况的宗亲多多来此帖搭话。- L* h, Z; F" }$ ^
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 13:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 13:52 编辑
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在南昌家谱上，有二个“山背族”，其中一支就是在通州神秘失踪。
* C& r& {& P; S, W5 [ 记载当中，最后一人是第34世修恭，自振子。随父亲寓通州，后无稽。
; J* a$ @5 b( ]6 P' O 上溯自振三代，发现32世宏成，寓通州。宏先、宏芒、宏伍兄弟流寓“北通州”。33世自与、自振寓通州。; Z [4 i, ^/ V* Z' N
现在看来，这个“北通州”就是通州的北边，而不是北京的通州。
% B4 k1 w- \& a0 J7 s 上诉信息告诉我们，从“宏成”的下面三代在老家南昌上了谱。
- t4 D" {+ a! j6 O 再追溯上面三代，发现第30世，“季”字辈的7人当中，有二人迁居黄州。估计就是在30世前后外迁的。6 M: M8 ^9 z; W! o% S
遗憾的是，这个家族没有留下这几代准确的出生时间。但是，有幸的是留下了25·27世的行传。其中，27世用昌1392~1456；用宗1392~1449.据此推算，到通州的这一族应该是1500年以后开始离开南昌老家的。考虑到他们在34世仅仅有一人入谱。估计他们是明末清初彻底在南昌大家族中失踪的。, r; G/ Q; a/ ?1 F, E
作者: 卧龙姚建中 时间: 2014-12-3 17:35
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-12-3 17:37 编辑
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我发现，绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻，这有记性好的基础，更有留心、勤奋的结果。赞！
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我要向你学习，遗憾的是我们没有族谱。我来姚网几年了，至今也没找到祖源信息。哎······
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作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-12-3 18:37
绍弦宗亲差不多成为了南昌姚族谱的专家和行家了。你这种执着的研讨精神和毅力真了不起！值得广大南昌姚宗亲好好学习了。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-3 19:06
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-3 19:14 编辑
0 ^( H$ K7 B4 ]4 x- L) c姚绍弦 发表于 2014-12-3 13:20% h( F7 b! ^- P2 ]& D3 X ^* D
在南昌家谱上，有二个“山背族”，其中一支就是在通州神秘失踪。
/ T' h8 a& K9 T5 {3 Z$ N 记载当中，最后一人是第34世修恭， ...
是啊，您的分析是对的，原来我一直认为南昌谱中记载的通州专指北京附近的通州，原来江苏还有个通州。 e1 F& C C' O1 k! [4 \. }8 `8 ^" @
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百度：
! h/ ]* |5 C' K. ^- z 江苏通州 最初为长江口海域中几块相邻的沙洲，南北朝中期露出水面，至唐朝末年与大陆接壤。五代时称静海镇，后周显德五年（公元958年）设立通州，属扬州管辖，下辖静海县和海门县。于2009年经国务院批准，成为南通市通州区。
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5 n1 b( ]! A4 I0 H& ` 北京通州 金初，潞、漷阴二县隶析津府。至贞元年（年1153年）漷阴县直属于中都路大兴府。天德三年，潞县为通州治所。元至元二十一年（1284年），通州及所领潞、三河二县隶属于大都路。至元十三年（1276年）八月。升漷阴县为漷州，割大兴府之武清、香河二县归州管辖。另外，迁漷州治于武清县境之河西务，至正元年（1341年）四月，“罢漷州河西务”，漷州治所因此而北迁于今区东南之漷县村处。
2 {' I- {0 O! A; \$ N9 Y明洪武元年（1368年）八月，明将徐达又攻占元大都，改名北平，并改元大都路曰北平府。同时省潞县入通州，从此潞县之名变成历史地名。通、漷二州俱隶北平府，十四年（1381年）二月，漷州降格为漷县，改隶通州。至此，通州领有三河、武清、香河、漷县四县，属北平府不变。
永乐元年（1403年）正月，以北平为北京，改北平府曰顺天府。此后通州及所领四县均属顺天府。清顺治十六年（1659年），省漷县入通州，时通州领三河、武清、宝坻三县。
雍正六年（1728年）改三河、武清、宝坻三县直属顺天府，通州遂为散州，不再领县。 民国元年（1912）改顺天府为京兆地方，通州改名通县属之。
民国十七年（1928年）废京兆，通县直属河北省。 1948年底，通县全境解放。初于通县城关设通州市，通县人民政府迁驻张家湾。1949年通州市改为通县镇，为通县专区驻地。1953年11月撤销通县镇，改设通州市，由通县专区代管，仍为通县专区驻地，与通县同属通县专区。
1958年3月7日，通县、通州市划归北京市。同年4月28日，撤销通县专区，将原辖蓟县、平谷、三河、大厂、香河五县划入唐山专区，密云、怀柔划入承德专区，固安县划入天津专区。通县与通州市划入北京市后，二者合并，改名通州区，1960年2月改名通县。1997年4月撤销通县设立通州区。
通州历来在华北地区地位显赫，古时素来就有“一京（北京）、二卫（天津）、三通州”的说法。
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 19:13
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建中老兄过奖了。我的记忆确实还可以，但是主要还是勤奋和用心。
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-3 19:22
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:53 编辑 # A; b! q7 V* \1 N6 v
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不过还是要注意，南昌姚氏即有迁到江苏通州的，也有迁北京通州的族人，请看以下记载： 姚湾团谱载：42.71 定位：41.77 武员长子，随父寓通州路 和中学华业，生于清宣 统元年己酉九月初三日亥 时，后未详。 妻山东东昌府恩县金氏，生殁葬未详。 : L, M8 { \* e
斗门团谱载： ２ ８ ５伯钲： ２ ７ ． １ ３用律次子 字则铎 行钤四
, W# N) `7 [6 ?2 E7 o7 a% |妻刘氏 子二 叔问（ ２ ９ ． １）叔际（ ２ ９ ． ２）寓通州 后无稽 4 ?6 \6 G5 Y. _' J7 V" j9 C
斗门中房谱载：３ ４ １ ８铭宗： ３ ３ ． １ ９中化子 名汛 行宗五 客寓北京通州 生於明万历六年戊寅六月初四日 殁於明* O) {7 f! m+ P+ U* W
天启六年丙寅
$ H& f* Q0 G# i" ]/ x8 M; h2 E妻氏未详# w( A- G( y7 @- f& v
子一 英科（ ３ ５ ． １ ３）
( l8 ]# L3 O! m/ u 英科： 铭宗子 字英登 随父寓北京通州 生于明天启三年癸亥二月二十二日子时 后无稽
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作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 19:26
: _9 T- C8 `0 B- w. b8 O' b 公瑞爷爷千万不能说我是什么专家，我的朋友都说我是一个玩家。
# q8 l9 X, M% W' s; T 我们家离开姚湾的时间早，但是从小就知道“彩仙”“明仙”“鹤仙”“德仙”等六仙。上几辈，我们是世交，我家还向“彩仙”家借过钱度过难关啊。0 M+ {9 j( F; O6 h* w! {# z5 j
作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-3 19:40
枣庄姚绍峰 发表于 2014-12-3 19:227 P0 O* z& @; _! t0 w5 d5 ~( O
不过还是要注意，南昌姚氏确实有迁到北京通州的族人，请看以下记载：
9 \# f. ]$ Q6 i! b 南昌姚第三十五世 ：英科公 铭 ...
: E8 e' J ~8 m& n/ S6 K" j 我今天特意给卿堂大叔打了电话，希望他关注这个帖子。他以为也是北京的通州。他说，他会把整理的有关通州的信息发过来。& O, u( x; q5 d
有关记载是北京通州的信息，你只有查看上面几代的信息。如果是盐城、扬州一带，应该就是江苏的通州。
s' I8 X2 g3 R4 G 我曾经误以为“山阳”是现在山西，其实也在盐城阜宁附近。我曾经看到过家谱说，有宗亲在“山阳”任过县官。这几天还会详细查一查。
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作者: 斗门姚卿堂 时间: 2014-12-3 22:17
本帖最后由 斗门姚卿堂 于 2014-12-3 22:18 编辑
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斗山团远房修词;自南长子,字应丽.行诸六,客寓通州,生于明万历十二年。# k( b$ X% g, c
标贵;英龙次子.字均秀.行臣八.客寓江阴县峭岐鎮生于明祟祯六年,葬其地。子三;才能,才良.才宁。
" x% @9 b& d4 k5 \- a+ T标颐;英凤次子;子－才科。标灏;英凤三子,子五;才炼.才恽.才炜.才魁.才煦。 [6 f0 l, r7 `; D9 Z
标耀;英凤四子;行多二,兄弟三人俱寓江阴县峭岐鎮。5 i4 P- w0 v$ O9 L( s
才俊.才傺.才信.才佐.才佑.才伦.才仪兄弟七人俱寓江阴县峭岐鎮。生于清康熙年间。% h+ \) W% U8 N. E5 c8 V' I
作者: 南京姚荣富 时间: 2014-12-3 23:36
斗门姚卿堂 发表于 2014-12-3 22:17, ]' @( D/ e8 F, Q
斗山团远房修词;自南长子,字应丽.行诸六,客寓通州,生于明万历十二年。1 g1 i% e! u8 i/ A2 `2 a
标贵;英龙次子.字均秀.行臣八.客寓 ...
- a5 Z! J+ I& r) t1 ?# q* _江苏虽然是姚姓的主要聚居地，单上姚网的真不是太多，以后真的要多发展宗亲到来。1 u+ t. V& d2 \% \5 L( B0 k
峭岐鎮就在无锡和江阴的中间位置。走沪宁高速就有出口，交通很方便。如果联系就要无锡的宗亲帮忙。$ j- w' f* z, b8 J M& w
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作者: 南京姚荣富 时间: 2014-12-3 23:42
姚绍弦 发表于 2014-12-3 13:203 _& u! Y; A( @7 F) `/ ]
在南昌家谱上，有二个“山背族”，其中一支就是在通州神秘失踪。! g2 K* v9 Y7 ?2 V. z5 D
记载当中，最后一人是第34世修恭， ...
( M$ _* e6 Y. t$ N8 U- \3 G姚港是南通的一个长江上的重要港口。附近应该有姚姓的聚居地。还有姚港路。姚港开发区。7 r8 v5 n2 ~) ~! ]8 f! L% s- n
以后有南通姚的信息会通知你的( h. i0 v% G: \9 f/ K: G
作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-12-4 05:48
南昌姚氏宗亲们：我们都来了，你们在哪里呢？！快来姚网团聚吧！南昌姚氏宗亲在渴望与你们的幸福相会！
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2014-12-4 09:39
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:41 编辑
; J6 x& z! w2 l* l2 S& Y3 v7 X& I) l; K- y: q4 j
这条信息则明确无误的告诉我们，确实有南昌族人到了江苏通州，也证明绍弦大哥的分析是正确的：斗门南大房谱载& A; ~9 S0 J. ]& O3 \
３ ４ ３铭显： ３ ３ ． ２中进长子 名清 行南四 客寓4 i3 T6 b" {7 i
扬州府东大场 生于明嘉靖二十九年庚戌二月二十6 g$ N/ [) D2 a$ T( l9 q* m
六日寅时 后无稽/ N- A8 X5 L7 a" @: A
３ ４ ４铭卿： ３ ３ ． ２中进次子 名波 行昌一 客扬
( n- u2 { k; y" x2 `$ A l/ H州府东大场 生于明嘉靖三十一年壬子十二月十九
" p7 S/ Z# l# v, e8 c6 F! O% b日卯时 殁于明天启六年丙寅 葬客所' }7 |/ Q7 ^: p5 e2 `
妻邓氏 生于明嘉靖四十四年乙丑九月十三日
) x; z; U- n0 ~0 [! e4 \戌时殁葬未详
* ~4 ^# Y! z7 O* N+ l子二 英纪（ ３ ５ ． ２）英统（ ３ ５ ． ３）
$ R% t% @, M( g& d$ `３ ４ ５铭魁： ３ ３ ． ２中进三子 名? 行昌八 客寓
5 U6 O1 G. U/ ^3 Q& ^9 [+ @% a扬州府通州 生于明嘉靖三十七年戊午十二月十五
- y( x& ?/ a+ s- T2 v日子时
) R. R- o" V( I妻李氏' C, C T6 Z% l* {2 F2 a8 }7 S
子一 英续（ ３ ５ ． ４）后无稽# d4 U, G! Q* [$ k: S
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作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-12-4 19:26
中国姚，南昌姚，这就是旗帜！这就是号角！这就是风景！这就是前程！
作者: 姚绍弦 时间: 2014-12-12 23:27
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-12 23:30 编辑 8 T( T' H j5 v# _& B3 G+ @
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绍峰说的“扬州府通州”无疑就是现在的南通附近的地方了。你说的“海门”是不是“海州”呢？姚湾六房33世自增由“邳州学正升海州同知”。苏南与苏北交界的地方，有个叫兴化的地方。南昌家谱记载的次数也比较频繁。
作者: 姚雷佳 时间: 2017-10-30 10:44
长辈好，我就是你说的南通姚雷佳，有什么要问的我可以回答
作者: 姚雷佳 时间: 2017-10-30 10:50
宗亲好，我就是南通姚雷佳，要问什么请告诉我
作者: 姚士俊 时间: 2018-7-31 11:52
本帖最后由 姚士俊 于 2018-7-31 11:54 编辑
j; U% U7 X+ I' c4 R6 J/ n( f6 j: W# q
6 N% D4 `" v4 ?* F0 ^6 f海门现属于江苏省南通市下辖县级市,海州就是现在的江苏连云港市。) m, r/ b( b5 v( _ G3 Y
作者: pszyyao 时间: 2018-8-1 15:39
' w5 u2 {2 s, j# p5 v% n! a+ ?南通姚雷佳已在17#与你搭话。8 U8 E' F+ X8 L- s* K6 H5 p' O
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南京的荣富老弟给我提供了许多南通信息。: m4 c; ~4 z( ^* L* c
: N9 y& P% P7 W7 v: q* }( u
南通州，江苏的通州，南通就是“南通州”的南部，并且有姚族集聚，有一个地名就叫“姚港”。. r9 e& K3 C9 _+ {! c1 T7 |5 B
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, M+ a% r" U! R1 e2 I7 g, i8 n迄今，认到多少南通州的南昌姚？9 A6 V7 c% g$ j# C
作者: 姚道荣 时间: 2022-7-3 12:31
绍弦宗亲的帖子的确好，如果能顺便介绍一下所访问地方的姚氏字派，那就更好啦！
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